1
00:01:14,808 --> 00:01:17,344
A vida de um dramaturgo é difícil.

2
00:01:17,978 --> 00:01:20,347
Não é fácil,
como algumas pessoas parecem pensar.

3
00:01:20,947 --> 00:01:23,950
Você trabalha duro escrevendo peças,
e ninguém os coloca.

4
00:01:24,684 --> 00:01:27,087
Você assume outras linhas de trabalho
para tentar ganhar a vida...

5
00:01:27,687 --> 00:01:29,289
Me tornei ator...

6
00:01:29,623 --> 00:01:31,491
e as pessoas não contratam você.

7
00:01:31,958 --> 00:01:35,295
Então você apenas passa seus dias
fazendo as tarefas do seu comércio.

8
00:01:36,963 --> 00:01:38,899
Hoje eu tive que estar acordado
às 10:00 da manhã...

9
00:01:39,366 --> 00:01:41,101
para fazer alguns
telefonemas importantes.

10
00:01:41,568 --> 00:01:45,105
Então eu fui à papelaria
para comprar envelopes. Depois, para a loja Xerox.

11
00:01:45,972 --> 00:01:47,574
Havia dezenas de coisas para fazer.

12
00:01:53,647 --> 00:01:55,849
Às 17:00 eu finalmente consegui
para os correios...

13
00:01:56,383 --> 00:01:58,385
e enviado pelo correio
vários exemplares das minhas peças...

14
00:01:58,852 --> 00:02:00,787
enquanto isso verifica constantemente
com meu serviço de atendimento...

15
00:02:01,254 --> 00:02:04,057
para ver se meu agente
tinha ligado para qualquer trabalho de atuação.

16
00:02:04,658 --> 00:02:07,594
De manhã, a caixa de correio
tinha acabado de ficar cheio de contas.

17
00:02:08,228 --> 00:02:10,397
O que eu deveria fazer?
Como eu deveria pagá-los?

18
00:02:10,964 --> 00:02:13,466
Afinal, eu já estava fazendo o meu melhor.

19
00:02:15,669 --> 00:02:17,637
Morei nesta cidade toda a minha vida.

20
00:02:18,171 --> 00:02:20,273
Eu cresci no Upper East Side...

21
00:02:20,807 --> 00:02:24,010
e quando eu tinha 10 anos
Eu era rico, era um aristocrata...

22
00:02:24,744 --> 00:02:27,647
andando de táxi,
rodeado de conforto...

23
00:02:28,348 --> 00:02:30,884
e tudo que eu pensei
era arte e música.

24
00:02:31,484 --> 00:02:35,956
Agora tenho 36 anos,
e tudo que penso é em dinheiro.

25
00:03:06,586 --> 00:03:08,121
Agora eram 7:00...

26
00:03:08,588 --> 00:03:11,591
e eu não teria gostado de nada melhor do que
ir para casa e ter minha namorada Debby...

27
00:03:12,259 --> 00:03:14,594
prepare-me um jantar agradável e delicioso.

28
00:03:15,195 --> 00:03:17,264
Mas nos últimos anos
nossa situação financeira...

29
00:03:17,797 --> 00:03:20,467
forçaram Debby a trabalhar
três noites por semana como garçonete.

30
00:03:21,067 --> 00:03:23,670
Afinal, alguém tinha que
trazer um pouco de dinheiro.

31
00:03:24,404 --> 00:03:26,606
Então eu estava sozinho.

32
00:03:27,207 --> 00:03:30,343
Mas o pior de tudo é que eu estava
preso por uma estranha série de circunstâncias...

33
00:03:31,077 --> 00:03:35,015
em concordar em jantar
com um homem que eu vinha evitando literalmente há anos.

34
00:03:35,882 --> 00:03:37,484
Seu nome era André Gregório.

35
00:03:37,884 --> 00:03:40,553
Certa vez ele estava
um amigo muito próximo meu...

36
00:03:41,154 --> 00:03:43,490
bem como meu colega mais valioso
no teatro.

37
00:03:44,090 --> 00:03:46,026
Na verdade, ele era o homem
quem primeiro me descobriu...

38
00:03:46,426 --> 00:03:49,195
e colocar uma das minhas peças
no cenário profissional.

39
00:03:49,829 --> 00:03:52,999
Quando conheci o André, ele estava no auge
de sua carreira como diretor de teatro.

40
00:03:53,767 --> 00:03:56,169
O trabalho incrível que ele fez com sua empresa,
o Projeto Manhattan...

41
00:03:56,770 --> 00:03:59,372
tinha acabado de surpreender o público
em todo o mundo.

42
00:04:01,241 --> 00:04:03,710
Mas então algo
tinha acontecido com André.

43
00:04:04,244 --> 00:04:06,780
Ele abandonou o teatro.
Ele meio que desapareceu.

44
00:04:07,380 --> 00:04:09,849
Durante meses seguidos, sua família parecia
só para saber que ele estava viajando...

45
00:04:10,450 --> 00:04:12,552
em algum lugar estranho como o Tibete...

46
00:04:13,053 --> 00:04:15,322
o que foi muito estranho
porque ele amava sua esposa e filhos.

47
00:04:15,855 --> 00:04:18,024
Ele nunca gostou
sair de casa.

48
00:04:18,592 --> 00:04:21,394
Ou então você ouviria que alguém o conheceu
em uma festa e ele estava contando às pessoas...

49
00:04:22,062 --> 00:04:24,864
que ele conversou com árvores
ou algo assim.

50
00:04:25,599 --> 00:04:28,468
Obviamente, algo terrível
tinha acontecido com André.

51
00:04:35,609 --> 00:04:37,577
Toda a ideia de conhecê-lo
me deixou muito nervoso.

52
00:04:38,044 --> 00:04:39,879
Quer dizer, eu realmente não estava acordado
para esse tipo de coisa.

53
00:04:40,413 --> 00:04:43,550
Eu tive meus próprios problemas.
Quer dizer, eu não pude ajudar o André.

54
00:04:44,251 --> 00:04:46,052
Eu deveria ser médico ou o quê?

55
00:04:49,756 --> 00:04:51,358
- Olá.
- Olá.

56
00:04:53,159 --> 00:04:54,761
- Aqui você vai.
- Obrigado.

57
00:04:59,366 --> 00:05:02,769
- Sim, senhor.
- Ah, senhor, meu nome é Wallace Shawn.

58
00:05:03,570 --> 00:05:05,639
Sou esperado na mesa
de André Gregório.

59
00:05:08,575 --> 00:05:10,243
Essa mesa será daqui a pouco, senhor.

60
00:05:10,644 --> 00:05:12,779
Se você quiser,
você pode tomar uma bebida no bar.

61
00:05:32,065 --> 00:05:34,534
- Boa noite, senhor.
- Uh, poderia me dar um club soda, por favor?

62
00:05:35,201 --> 00:05:37,671
Sinto muito, senhor.
Atendemos apenas Fonte de Pavilhão.

63
00:05:38,271 --> 00:05:40,073
Ah, tudo bem, obrigado.

64
00:05:55,355 --> 00:05:58,091
Quando liguei para André e ele sugeriu
que nos encontramos neste restaurante em particular...

65
00:05:58,758 --> 00:06:02,362
Fiquei bastante surpreso, porque
O gosto do André era muito ascético...

66
00:06:03,163 --> 00:06:05,832
mesmo que as pessoas sempre souberam
que ele tinha algum dinheiro em algum lugar.

67
00:06:06,433 --> 00:06:09,369
Quero dizer, como diabos mais ele poderia ter
voei para a Ásia e assim por diante...

68
00:06:10,036 --> 00:06:12,372
e ainda tem sustentado sua família?

69
00:06:14,641 --> 00:06:17,577
A razão pela qual eu estava conhecendo André era que
um conhecido meu, George Grassfield...

70
00:06:18,245 --> 00:06:21,448
me ligou
e apenas insisti que eu precisava vê-lo.

71
00:06:22,182 --> 00:06:25,585
Aparentemente, George estava passeando com seu cachorro
em uma parte estranha da cidade na noite anterior...

72
00:06:26,386 --> 00:06:28,054
e de repente ele encontrou André...

73
00:06:28,455 --> 00:06:31,391
encostado em um prédio antigo em ruínas
e soluçando.

74
00:06:32,058 --> 00:06:34,194
André havia explicado a George
que ele estava apenas observando...

75
00:06:34,661 --> 00:06:36,663
o filme de Ingmar Bergman
Sonata de Outono...

76
00:06:37,197 --> 00:06:38,732
cerca de 25 quarteirões de distância...

77
00:06:39,199 --> 00:06:42,002
e ele foi apreendido
por um ataque de choro incontrolável...

78
00:06:42,802 --> 00:06:45,205
quando o personagem interpretou
por Ingrid Bergman havia dito...

79
00:06:45,872 --> 00:06:49,676
"Eu sempre poderia viver na minha arte,
mas nunca na minha vida. "

80
00:06:55,815 --> 00:06:57,951
Wally...

81
00:06:58,485 --> 00:07:00,553
- Uau.
- Meu Deus.

82
00:07:04,558 --> 00:07:06,626
Eu me lembro, quando eu pela primeira vez
comecei a trabalhar na empresa do André...

83
00:07:07,160 --> 00:07:10,363
Eu não conseguia superar a maneira como os atores
se abraçariam quando se cumprimentassem.

84
00:07:11,097 --> 00:07:13,700
"Uau. Agora estou realmente no teatro",
Eu pensei.

85
00:07:14,234 --> 00:07:16,036
Bem, você está ótimo.

86
00:07:16,570 --> 00:07:18,838
Bem, eu me sinto péssimo.

87
00:07:21,441 --> 00:07:23,109
Boa noite, senhor.
Que bom ver você de novo.

88
00:07:23,577 --> 00:07:26,313
Obrigado. Boa noite.
Ah, acho que vou tomar um spritzer, se puder.

89
00:07:26,980 --> 00:07:28,582
- Sim, senhor.
- Obrigado.

90
00:07:30,584 --> 00:07:32,352
Eu estava me sentindo incrivelmente nervoso.

91
00:07:32,819 --> 00:07:34,788
Eu não tinha certeza se conseguiria aguentar
uma refeição inteira com ele.

92
00:07:35,255 --> 00:07:36,623
Ótimo.

93
00:07:36,990 --> 00:07:38,525
Então conversamos sobre isso e aquilo.

94
00:07:38,992 --> 00:07:40,860
Ele me contou algumas coisas
sobreJerzy Grotowski...

95
00:07:41,394 --> 00:07:42,929
o grande diretor de teatro polonês...

96
00:07:43,396 --> 00:07:45,932
que era um amigo e quase como
uma espécie de guru do André.

97
00:07:46,600 --> 00:07:48,602
Ele também abandonou o teatro.

98
00:07:49,069 --> 00:07:51,671
Grotowski era um lindo
próprio personagem incomum.

99
00:07:52,239 --> 00:07:55,442
Houve uma época em que ele era bastante gordo, depois
perdi uma quantidade incrível de peso...

100
00:07:56,209 --> 00:07:58,078
e ficar muito magro
e deixou crescer a barba.

101
00:07:58,612 --> 00:08:00,947
- Sua mesa está pronta, se você quiser sentar.
- Oh.

102
00:08:01,481 --> 00:08:03,083
- Oh.
- Sim. Obrigado.

103
00:08:11,057 --> 00:08:13,760
eu estava começando a perceber
que a única maneira de tornar esta noite suportável...

104
00:08:14,361 --> 00:08:16,696
seria perguntar ao André
algumas perguntas.

105
00:08:17,264 --> 00:08:19,633
Fazer perguntas sempre me relaxa.

106
00:08:20,166 --> 00:08:22,102
Na verdade, às vezes penso
que minha profissão secreta...

107
00:08:22,569 --> 00:08:25,138
é que sou um investigador particular,
um detetive.

108
00:08:25,772 --> 00:08:28,008
Sempre gosto de descobrir mais sobre as pessoas.

109
00:08:28,642 --> 00:08:32,913
Mesmo que estejam em absoluta agonia,
Sempre achei isso muito... interessante.

110
00:08:35,248 --> 00:08:38,518
- Aliás, ele ainda está magro?
- O que?

111
00:08:39,252 --> 00:08:42,255
Grotowski. Ele ainda está magro?

112
00:08:42,989 --> 00:08:44,691
Oh. Absolutamente.

113
00:08:48,795 --> 00:08:51,264
Ah, garçom?
Uh, acho que podemos passar sem isso.

114
00:08:51,865 --> 00:08:53,833
- Sim, senhor.
- Obrigado.

115
00:08:54,267 --> 00:08:55,869
E este?

116
00:08:56,369 --> 00:08:58,939
Sete camarões nadadores.

117
00:09:01,841 --> 00:09:03,510
- Pronto para seu pedido?
- Ah, sim.

118
00:09:03,977 --> 00:09:06,346
Ah, a Galuska...
Como... Como você prepara isso?

119
00:09:06,846 --> 00:09:08,882
André parecia
saber muito sobre o menu.

120
00:09:09,416 --> 00:09:11,384
- Bolinho de massa com passas, amêndoas escaldadas.
- Não entendi uma palavra disso.

121
00:09:11,851 --> 00:09:13,620
- Muito bom, eu acho.
- Hum.

122
00:09:14,087 --> 00:09:16,256
Não, eu... acho que vou querer
a Cailles aux Raisin, a codorna.

123
00:09:16,756 --> 00:09:18,758
- Muito bom.
- Ah, codornizes! Eu vou querer isso também.

124
00:09:19,292 --> 00:09:20,894
- Dois. -
Ótimo. - Ótimo!

125
00:09:21,294 --> 00:09:23,563
E então eu penso, para começar,
a Terrina de Poissons.

126
00:09:24,097 --> 00:09:25,699
- Sim.
- O que é aquilo?

127
00:09:26,099 --> 00:09:28,768
Uh, é uma espécie de patê...
leve, feito de peixe.

128
00:09:29,369 --> 00:09:31,771
- Tem ossos?
- Sem ossos.

129
00:09:32,372 --> 00:09:34,107
Perfeitamente seguro.

130
00:09:34,641 --> 00:09:38,511
Bem, hum... O que é
o, hum, Bramborová Polévka?

131
00:09:39,379 --> 00:09:42,649
É uma sopa de batata.
É muito delicioso.

132
00:09:43,383 --> 00:09:45,118
Ah, bem, isso é ótimo.
Eu quero isso.

133
00:09:45,652 --> 00:09:47,587
- Muito obrigado.
- Muito obrigado.

134
00:09:50,857 --> 00:09:52,459
Bem.

135
00:09:53,860 --> 00:09:55,528
Quando foi a última vez
que nos vimos?

136
00:09:55,996 --> 00:09:58,198
Então conversamos por um tempo
sobre minha escrita e minha atuação...

137
00:09:58,798 --> 00:10:00,333
e sobre minha namorada, Debby.

138
00:10:00,800 --> 00:10:03,937
E conversamos sobre sua esposa, Chiquita,
e seus dois filhos, Nicolas e Marina.

139
00:10:04,671 --> 00:10:06,539
E eu fiquei em Nova York.

140
00:10:07,073 --> 00:10:09,809
Finalmente, consegui perguntar a ele
o que ele tem feito nos últimos anos.

141
00:10:10,477 --> 00:10:12,078
Ah, Deus. Estou morrendo de vontade de ouvir isso.

142
00:10:12,479 --> 00:10:13,880
- Realmente?
- Realmente.

143
00:10:14,281 --> 00:10:16,616
A princípio, ele parecia
um pouco relutante em entrar nisso...

144
00:10:17,217 --> 00:10:20,220
então continuei perguntando,
e finalmente ele começou a responder.

145
00:10:20,887 --> 00:10:23,023
conferência
em trabalho parateatral então.

146
00:10:23,623 --> 00:10:26,760
E, ah, isso deve ter sido
há cerca de cinco anos...

147
00:10:27,494 --> 00:10:31,231
e, uh, Grotowski e eu estávamos caminhando
ao longo da Quinta Avenida e estávamos conversando.

148
00:10:32,098 --> 00:10:35,035
Você vê, ele me convidou para vir
para ensinar naquele verão na Polônia.

149
00:10:35,702 --> 00:10:38,638
Você sabe, para ministrar um workshop
para atores e diretores e tudo mais.

150
00:10:39,306 --> 00:10:42,976
E eu disse a ele que não queria ir,
porque, na verdade, eu não tinha mais nada para ensinar.

151
00:10:43,777 --> 00:10:45,779
Eu não tinha mais nada a dizer.
Eu não sabia de nada.

152
00:10:46,246 --> 00:10:47,914
Eu não consegui ensinar nada.

153
00:10:48,381 --> 00:10:50,250
Os exercícios não significavam mais nada para mim.

154
00:10:50,650 --> 00:10:52,586
Trabalhando em cenas de peças
parecia ridículo.

155
00:10:53,053 --> 00:10:56,056
Eu... eu não sabia o que fazer.
Quer dizer, eu simplesmente não conseguia fazer isso.

156
00:10:56,790 --> 00:11:00,193
Então ele disse: "Por que você não me conta nada
você gostaria de ter se fizesse um workshop para mim.

157
00:11:00,994 --> 00:11:03,730
Não importa quão ultrajante.
E talvez eu possa dar a você. "

158
00:11:04,397 --> 00:11:07,067
Então eu disse:
"Bem, se você pudesse me dar...

159
00:11:07,667 --> 00:11:10,136
"40 mulheres judias que falam
nem inglês nem francês...

160
00:11:10,670 --> 00:11:13,340
"ou as mulheres que estiveram no teatro
há muito tempo e quero sair...

161
00:11:14,007 --> 00:11:15,542
"mas não sei por que...

162
00:11:16,009 --> 00:11:18,678
"ou jovens que amam o teatro,
mas nunca viram um teatro que pudessem amar.

163
00:11:19,279 --> 00:11:21,281
"E se essas mulheres pudessem jogar
a trombeta ou a harpa...

164
00:11:21,815 --> 00:11:23,350
e se eu pudesse trabalhar numa floresta, eu iria. "

165
00:11:25,285 --> 00:11:27,554
Uma semana depois, ou duas semanas depois,
ele me ligou da Polônia.

166
00:11:28,088 --> 00:11:30,824
E ele disse: "Bem, 40 mulheres judias...
isso é um pouco difícil de encontrar. "

167
00:11:31,491 --> 00:11:34,828
Mas ele disse: "Eu tenho 40 mulheres.
Todos eles se encaixam perfeitamente na definição. "

168
00:11:35,562 --> 00:11:37,564
E ele disse: "Eu também tenho
alguns homens muito interessantes...

169
00:11:38,098 --> 00:11:39,766
"mas você não precisa trabalhar com eles.

170
00:11:40,166 --> 00:11:42,569
“São todas pessoas que têm em comum
o fato de estarem questionando o teatro.

171
00:11:43,169 --> 00:11:45,705
“Nem todos tocam trompete ou harpa,
mas todos tocam um instrumento musical.

172
00:11:46,306 --> 00:11:48,041
E nenhum deles fala inglês. "

173
00:11:48,441 --> 00:11:50,110
E ele encontrou uma floresta para mim, Wally.

174
00:11:50,577 --> 00:11:54,180
E os únicos habitantes desta floresta
havia um javali e um eremita.

175
00:11:54,981 --> 00:11:56,583
Então essa era uma oferta que eu não poderia recusar.

176
00:11:56,983 --> 00:11:58,585
Eu tive que ir.

177
00:11:58,985 --> 00:12:02,255
Então, fui para a Polônia e foi isso
maravilhoso grupo de rapazes e moças.

178
00:12:02,989 --> 00:12:05,525
E a floresta ele nos encontrou
foi absolutamente mágico.

179
00:12:06,059 --> 00:12:07,661
Você sabe, era uma floresta enorme.

180
00:12:08,061 --> 00:12:09,663
Quer dizer, as árvores eram tão grandes...

181
00:12:10,063 --> 00:12:13,733
que quatro ou cinco pessoas de braços dados
não conseguiam abraçar as árvores.

182
00:12:14,601 --> 00:12:17,470
Então estávamos acampados ao lado
as ruínas deste pequeno castelo...

183
00:12:18,204 --> 00:12:21,875
e comíamos em torno desta grande laje de pedra
que servia como uma espécie de mesa.

184
00:12:22,676 --> 00:12:25,278
E nossa programação era aquela normalmente
começaríamos a trabalhar por volta do pôr do sol...

185
00:12:25,879 --> 00:12:28,281
e então geralmente trabalharíamos
até cerca de 6h ou 7h da manhã.

186
00:12:28,882 --> 00:12:30,884
E depois, porque os polacos
adoro cantar e dançar...

187
00:12:31,418 --> 00:12:34,087
cantaríamos e dançaríamos até cerca
10h ou 11h da manhã.

188
00:12:34,688 --> 00:12:38,491
E então teríamos nossa comida, que
geralmente era pão, geléia, queijo e chá.

189
00:12:39,426 --> 00:12:42,162
E então dormiríamos
por volta do meio-dia até o pôr do sol.

190
00:12:44,097 --> 00:12:45,765
Agora, tecnicamente, é claro...

191
00:12:46,166 --> 00:12:48,168
Tecnicamente, a situação
é muito interessante...

192
00:12:48,702 --> 00:12:51,037
porque se você se encontrar em uma floresta
com um grupo de 40 pessoas...

193
00:12:51,571 --> 00:12:54,574
que não falam a sua língua,
então todas as suas amarras se foram.

194
00:12:55,375 --> 00:12:56,977
O que você quer dizer exatamente?

195
00:12:57,377 --> 00:12:59,646
Bem, o que faríamos
é apenas sentar aí e esperar...

196
00:13:00,180 --> 00:13:02,849
para alguém ter
um impulso para fazer alguma coisa.

197
00:13:03,450 --> 00:13:06,119
Agora, de certa forma isso é... Isso é algo
como uma improvisação teatral.

198
00:13:06,786 --> 00:13:09,322
Quero dizer, você sabe, se você fosse um diretor
trabalhando em uma peça de Chekhov...

199
00:13:09,856 --> 00:13:12,525
você pode ter os atores interpretando
a mãe, o filho e o tio...

200
00:13:13,193 --> 00:13:16,129
todos sentam em uma sala e fazem
uma cena inventada que não está na peça.

201
00:13:16,796 --> 00:13:18,398
Por exemplo, você pode dizer a eles...

202
00:13:18,798 --> 00:13:21,534
"Tudo bem. Digamos que seja um dia chuvoso
Tarde de domingo na propriedade de Sorin...

203
00:13:22,202 --> 00:13:24,004
e vocês estão todos presos
juntos na sala de estar. "

204
00:13:24,471 --> 00:13:26,139
E então todos improvisavam...

205
00:13:26,606 --> 00:13:30,143
dizendo e fazendo o que seu personagem
poderia dizer e fazer naquela circunstância.

206
00:13:31,011 --> 00:13:34,347
Só que nesse tipo de improvisação...
do tipo que fizemos na Polônia...

207
00:13:35,081 --> 00:13:37,417
o tema é você mesmo.

208
00:13:38,018 --> 00:13:40,086
Então, você segue
a mesma lei da improvisação...

209
00:13:40,620 --> 00:13:43,356
que é que você faça qualquer que seja o seu impulso,
como o personagem, diz para você fazer...

210
00:13:44,024 --> 00:13:46,359
mas neste caso,
você é o personagem.

211
00:13:46,893 --> 00:13:49,696
Então não há situação imaginária
se esconder atrás...

212
00:13:50,430 --> 00:13:52,899
e não há outra pessoa
para se esconder atrás.

213
00:13:53,500 --> 00:13:55,902
O que você está fazendo, na verdade,
é que você está fazendo as mesmas perguntas...

214
00:13:56,570 --> 00:14:00,640
que Stanislávski disse que o ator deveria
constantemente se pergunta como personagem:

215
00:14:01,575 --> 00:14:04,511
Quem sou eu? Por que estou aqui?

216
00:14:05,178 --> 00:14:08,181
De onde eu venho,
e para onde vou?

217
00:14:08,848 --> 00:14:12,452
Mas em vez de aplicá-los a uma função,
você os aplica a si mesmo.

218
00:14:13,253 --> 00:14:15,121
- Hum.
- Ou, olhando de forma um pouco diferente...

219
00:14:15,589 --> 00:14:17,257
de certa forma, é como ir
de volta à infância...

220
00:14:17,657 --> 00:14:20,193
onde um grupo de crianças simplesmente vem
para uma sala ou são trazidos para uma sala...

221
00:14:20,794 --> 00:14:22,662
sem brinquedos... E comece a brincar.

222
00:14:23,063 --> 00:14:26,199
Os adultos estavam aprendendo
como jogar novamente.

223
00:14:26,866 --> 00:14:30,070
Então, você faria, uh,
todos sentam juntos em algum lugar...

224
00:14:30,804 --> 00:14:33,006
e, uh, você jogaria de alguma forma.

225
00:14:33,607 --> 00:14:36,076
- Mas o que você realmente faria?
- Bem, eu poderia te dar um bom exemplo.

226
00:14:36,810 --> 00:14:39,613
Você vê, nós trabalhamos, uh, juntos
por uma semana na cidade...

227
00:14:40,280 --> 00:14:41,948
antes de irmos para nossa floresta.

228
00:14:42,415 --> 00:14:44,284
E claro,
Grotowski também estava na cidade.

229
00:14:44,818 --> 00:14:47,153
Eu ouvi isso todas as noites,
ele conduziu algo chamado colmeia.

230
00:14:47,687 --> 00:14:49,256
Adorei o som dessa colméia...

231
00:14:49,689 --> 00:14:52,192
então, uma ou duas noites antes de estarmos
deveria ir para o campo...

232
00:14:52,792 --> 00:14:55,362
Eu o agarrei pelo colarinho e disse:
"Escute, sobre esta colmeia.

233
00:14:56,029 --> 00:14:57,697
"Sabe, eu meio que gostaria
para participar de um.

234
00:14:58,098 --> 00:15:00,400
Apenas instintivamente eu sinto que seria
seja algo interessante. "

235
00:15:01,034 --> 00:15:03,503
E ele disse: "Bem, certamente.
Na verdade, por que você, com seu grupo...

236
00:15:04,104 --> 00:15:06,239
liderar a colméia
em vez de participar de um?"

237
00:15:06,773 --> 00:15:10,043
Você sabe, eu... fiquei muito nervoso,
você sabe, e eu disse: "Bem, o que é uma colmeia?"

238
00:15:10,777 --> 00:15:12,979
Ele disse: "Bem, uma colmeia é...

239
00:15:13,513 --> 00:15:15,916
às 8:00 uma centena de estranhos
entre em uma sala. "

240
00:15:17,417 --> 00:15:19,386
Eu disse: "Sim?" Ele disse:
"Sim, e o que quer que aconteça é uma colmeia. "

241
00:15:19,853 --> 00:15:22,522
Eu disse: "Sim, mas o que devo fazer?"
Ele disse: “Isso é com você. "

242
00:15:23,189 --> 00:15:26,393
Eu disse: "Não, não. Eu realmente não quero fazer isso.
Eu apenas participarei. "

243
00:15:27,060 --> 00:15:30,196
E ele disse:
"Não, não. Você lidera a colméia."

244
00:15:30,864 --> 00:15:32,532
Bem, eu estava apavorado, Wally.

245
00:15:32,999 --> 00:15:35,769
Quer dizer, de certa forma, eu me senti no palco.

246
00:15:37,404 --> 00:15:39,272
Eu fiz isso de qualquer maneira.

247
00:15:39,873 --> 00:15:41,808
Deus. Bem, conte-me sobre isso.

248
00:15:42,275 --> 00:15:45,612
Você vê, havia uma música...
Eu tenho uma fita disso. Posso tocar para você um dia.

249
00:15:46,513 --> 00:15:49,149
E é incrivelmente lindo.

250
00:15:49,816 --> 00:15:53,687
Veja, uma das mulheres do nosso grupo sabia
alguns fragmentos deste canto de São Francisco...

251
00:15:54,621 --> 00:15:57,157
e é uma música em que você
graças a Deus pelos seus olhos...

252
00:15:57,824 --> 00:16:00,460
e você agradece a Deus pelo seu coração,
e você agradece a Deus pelos seus amigos...

253
00:16:01,094 --> 00:16:02,762
e você agradece a Deus pela sua vida.

254
00:16:03,230 --> 00:16:05,699
E isso, uh... Isso se repete
uma e outra vez.

255
00:16:06,299 --> 00:16:07,867
E essa se tornou nossa música tema.

256
00:16:08,301 --> 00:16:09,970
Eu realmente preciso jogar essa coisa
para você um dia...

257
00:16:10,370 --> 00:16:14,040
porque você simplesmente não consegue acreditar que um grupo
de pessoas que não sabem cantar...

258
00:16:14,908 --> 00:16:17,978
poderia criar algo tão bonito.

259
00:16:18,712 --> 00:16:22,515
Então, decidi que quando as pessoas
chegou para a colmeia...

260
00:16:23,416 --> 00:16:25,719
que nosso grupo já estaria lá
cantando essa música tão linda...

261
00:16:26,253 --> 00:16:29,456
e que simplesmente cantaríamos
uma e outra vez.

262
00:16:30,190 --> 00:16:34,194
Uma das pessoas decidiu trazer
seu ursinho de pelúcia muito grande, você sabe.

263
00:16:35,095 --> 00:16:36,763
Bem, ela está com um pouco de medo desse evento.

264
00:16:37,197 --> 00:16:39,132
E alguém queria
trazer um... Um lençol.

265
00:16:39,599 --> 00:16:41,868
E alguém mais queria
trazer uma tigela grande de água...

266
00:16:42,402 --> 00:16:44,271
caso as pessoas fiquem com calor ou com sede.

267
00:16:44,671 --> 00:16:46,606
E alguém sugeriu
que temos velas...

268
00:16:47,073 --> 00:16:50,510
que não haja luz artificial,
mas à luz de velas.

269
00:16:51,278 --> 00:16:53,413
E eu me lembro de observar as pessoas
preparando-se para esta noite.

270
00:16:53,880 --> 00:16:55,749
Claro, não havia maquiagem,
e não havia fantasias...

271
00:16:56,216 --> 00:16:58,351
mas foi exatamente assim que as pessoas
prepare-se para uma apresentação.

272
00:16:58,852 --> 00:17:01,555
Você sabe, as pessoas meio que decolam
suas jóias e seus relógios...

273
00:17:02,188 --> 00:17:04,758
e guardando-o
e certificando-se de que está tudo seguro.

274
00:17:05,425 --> 00:17:07,827
E então lentamente as pessoas chegaram,
a forma como chegariam ao teatro...

275
00:17:08,428 --> 00:17:10,764
em uns e dois e 10 e 15
e o que você tem.

276
00:17:11,264 --> 00:17:13,767
E estávamos sentados lá,
e estávamos cantando uma música muito linda.

277
00:17:14,401 --> 00:17:17,170
E as pessoas começaram a sentar conosco
e comecei a aprender a música.

278
00:17:17,837 --> 00:17:22,042
Agora, há, é claro,
como em qualquer performance ou improvisação...

279
00:17:23,109 --> 00:17:25,111
instinto para quando as coisas
vão ficar chatos.

280
00:17:25,579 --> 00:17:28,848
Então, a certa altura... Pode ter demorado
uma hora para chegar lá, uma hora e meia...

281
00:17:29,583 --> 00:17:32,919
De repente eu peguei esse ursinho de pelúcia
e jogou para o alto...

282
00:17:33,653 --> 00:17:36,656
em que 140 ou 130 pessoas
explodiu de repente.

283
00:17:37,390 --> 00:17:39,926
Você sabe, foi como
uma... Uma pintura de Jackson Pollack, você sabe.

284
00:17:40,460 --> 00:17:44,130
Os seres humanos explodiram fora deste apertado
pequeno círculo que estava cantando a música.

285
00:17:44,998 --> 00:17:47,400
E antes que eu percebesse,
eram duas rodas, dançando, sabe...

286
00:17:48,001 --> 00:17:50,737
um dançando no sentido horário,
o outro dançando no sentido anti-horário...

287
00:17:51,471 --> 00:17:53,273
com esse ritmo
principalmente da cintura para baixo.

288
00:17:53,807 --> 00:17:57,377
Em outras palavras, como uma dança indígena americana,
com esse ritmo forte e persistente.

289
00:18:02,682 --> 00:18:05,485
Agora, você poderia facilmente ver,
porque estamos falando de transe grupal...

290
00:18:06,086 --> 00:18:09,756
onde a linha entre algo assim
e algo como os comícios de Hitler em Nuremberg...

291
00:18:10,590 --> 00:18:12,425
é, de certa forma, uma linha muito tênue.

292
00:18:15,095 --> 00:18:18,531
De qualquer forma, depois de cerca de uma hora
desta dança selvagem e hipnótica...

293
00:18:19,299 --> 00:18:21,968
Grotowski e eu nos encontramos sentados em frente
um ao outro no meio de tudo isso.

294
00:18:22,636 --> 00:18:24,638
E jogamos o ursinho de pelúcia
para frente e para trás.

295
00:18:25,105 --> 00:18:27,173
Você sabe, em um nível,
você poderia dizer que isso é infantil.

296
00:18:27,774 --> 00:18:29,643
E eu dei chupada no ursinho,
de repente, no meu peito.

297
00:18:30,110 --> 00:18:32,712
E então eu joguei o ursinho de pelúcia para ele,
e ele chupou no peito.

298
00:18:33,313 --> 00:18:35,315
E então o ursinho de pelúcia
foi jogado ao ar novamente...

299
00:18:35,782 --> 00:18:38,518
em que houve outra explosão
da forma em... Algo.

300
00:18:39,185 --> 00:18:41,521
E estes... Como foi?
Você sabe, este é o...

301
00:18:42,055 --> 00:18:45,058
Há algo como um caleidoscópio,
como um caleidoscópio humano.

302
00:18:45,792 --> 00:18:49,329
A noite foi inventada
de mudanças do caleidoscópio.

303
00:18:50,063 --> 00:18:51,731
Agora, as únicas outras coisas
que eu me lembre...

304
00:18:52,198 --> 00:18:53,800
além de tentar constantemente
para guiar essa coisa...

305
00:18:54,200 --> 00:18:57,938
que sempre esteve envolvido com qualquer
movimento, ritmo, repetição ou canção...

306
00:18:58,872 --> 00:19:00,674
Ou cantando, porque,
ah, duas pessoas do meu grupo...

307
00:19:01,074 --> 00:19:02,742
trouxe instrumentos musicais,
uma flauta e um tambor...

308
00:19:03,210 --> 00:19:04,878
que, claro,
são instrumentos sagrados...

309
00:19:05,278 --> 00:19:07,414
era que às vezes o quarto
iria se separar...

310
00:19:07,881 --> 00:19:10,684
em seis ou sete coisas diferentes
acontecendo de uma vez.

311
00:19:11,284 --> 00:19:13,753
Você sabe, seis ou sete
improvisações diferentes...

312
00:19:14,287 --> 00:19:17,490
tudo isso parecia, de alguma forma,
relacionados entre si.

313
00:19:18,225 --> 00:19:20,961
Foi... foi como
uma magnífica teia de aranha.

314
00:19:22,896 --> 00:19:26,299
E a certa altura, percebi que Grotowski
estava no centro de um grupo...

315
00:19:27,100 --> 00:19:29,436
amontoados em torno de um monte de velas
que eles se reuniram.

316
00:19:30,103 --> 00:19:32,706
E como uma criança
fascinado pelo fogo...

317
00:19:33,306 --> 00:19:36,710
Eu vi que ele estava com a mão bem na chama
e estava segurando-o lá.

318
00:19:37,510 --> 00:19:39,913
E quando me aproximei do grupo dele,
Eu me perguntei se eu conseguiria fazer isso.

319
00:19:40,513 --> 00:19:44,517
Coloquei minha mão esquerda na chama e encontrei
Eu poderia mantê-lo ali pelo tempo que quisesse...

320
00:19:45,385 --> 00:19:47,387
e não houve queimadura
e sem dor.

321
00:19:47,921 --> 00:19:51,324
Mas quando tentei colocar minha mão direita no
chama, não consegui mantê-la ali nem por um segundo.

322
00:19:52,058 --> 00:19:56,196
Então Grotowski disse: "Se queimar,
tente mudar alguma coisinha em você. "

323
00:19:57,063 --> 00:20:00,000
E eu tentei fazer isso.
Não funcionou.

324
00:20:00,667 --> 00:20:04,471
Então me lembro de uma coisa muito, muito linda
procissão com o lençol...

325
00:20:05,405 --> 00:20:07,407
e havia alguém
sendo carregado abaixo do lençol.

326
00:20:07,874 --> 00:20:10,477
Você sabe, o lençol era tipo
algum grande dossel bíblico.

327
00:20:11,077 --> 00:20:14,614
E todo o grupo estava tecendo
pela sala e cantando.

328
00:20:16,683 --> 00:20:18,952
E então, em um ponto,
as pessoas estavam dançando...

329
00:20:19,486 --> 00:20:21,421
e eu estava dançando com uma garota...

330
00:20:21,888 --> 00:20:24,024
e de repente nossas mãos começaram
vibrando perto um do outro...

331
00:20:24,491 --> 00:20:26,092
assim... vibrando, vibrando.

332
00:20:26,493 --> 00:20:29,429
E caímos de joelhos,
e de repente eu estava chorando em seus braços...

333
00:20:30,096 --> 00:20:33,567
e ela estava meio que me embalando em seus braços,
e então ela começou a chorar também.

334
00:20:34,434 --> 00:20:36,436
E então nós... Então nós apenas
abraçaram-se por um momento.

335
00:20:37,037 --> 00:20:39,706
E, uh, então entramos no baile novamente.

336
00:20:40,440 --> 00:20:43,243
E então, em certo ponto,
horas depois...

337
00:20:43,910 --> 00:20:46,379
voltamos ao canto
do canto de São Francisco...

338
00:20:46,980 --> 00:20:48,915
e esse foi o fim da colmeia.

339
00:20:50,717 --> 00:20:54,187
E então, novamente, quando acabou, foi
assim como o teatro depois de uma apresentação.

340
00:20:54,988 --> 00:20:57,657
Você sabe, as pessoas meio que fingem
seus brincos e seus relógios de pulso...

341
00:20:58,325 --> 00:20:59,926
e nós partimos
para a estação ferroviária...

342
00:21:00,260 --> 00:21:03,730
beber muita cerveja
e tenha um bom jantar.

343
00:21:04,464 --> 00:21:06,800
Ah, e havia uma garota,
que não estava no nosso grupo...

344
00:21:07,400 --> 00:21:10,270
mas quem simplesmente não iria embora,
então a levamos conosco.

345
00:21:12,672 --> 00:21:14,274
Huh.

346
00:21:19,813 --> 00:21:22,682
Deus. Bem, conte-me algumas das outras coisas
você fez com seu grupo.

347
00:21:23,416 --> 00:21:26,486
Bem... Ah, eu me lembro de uma vez
quando estávamos na cidade...

348
00:21:27,220 --> 00:21:30,023
tentamos fazer uma improvisação... você sabe,
do tipo que eu costumava fazer em Nova York.

349
00:21:30,690 --> 00:21:32,692
Uh, todo mundo deveria estar
em um avião...

350
00:21:33,226 --> 00:21:35,562
e todos aprenderam com o piloto
há algo errado com o motor.

351
00:21:36,096 --> 00:21:38,498
Mas o que era incomum
sobre essa improvisação...

352
00:21:39,099 --> 00:21:42,168
foram aquelas duas pessoas que
participou... Me apaixonei.

353
00:21:42,903 --> 00:21:44,504
Eles, de fato, se casaram.

354
00:21:44,905 --> 00:21:47,173
E quando estávamos...
Sim, por medo...

355
00:21:47,707 --> 00:21:50,377
de estar neste avião,
eles se apaixonaram...

356
00:21:51,044 --> 00:21:52,779
pensando que eles iriam morrer
a qualquer momento.

357
00:21:53,246 --> 00:21:56,316
E quando fomos para a floresta,
esses dois desapareceram...

358
00:21:56,983 --> 00:21:58,985
porque eles entenderam
o... O experimento tão bem...

359
00:21:59,519 --> 00:22:02,589
que eles perceberam que sair juntos
na floresta era muito mais importante...

360
00:22:03,323 --> 00:22:06,259
do que qualquer tipo de experimento
o grupo poderia fazer como um todo.

361
00:22:06,927 --> 00:22:09,663
Então, uh, na metade do caminho
durante a semana...

362
00:22:10,263 --> 00:22:12,132
nós tropeçamos
uma clareira na floresta...

363
00:22:12,599 --> 00:22:15,468
e os dois
estavam dormindo profundamente nos braços um do outro.

364
00:22:16,069 --> 00:22:18,338
Foi por volta do amanhecer,
e colocamos flores neles...

365
00:22:18,872 --> 00:22:21,474
para que eles soubessem que estivemos lá,
e então nos afastamos.

366
00:22:22,075 --> 00:22:24,878
E então, no último dia da nossa estadia
na floresta, esses dois apareceram...

367
00:22:25,478 --> 00:22:27,948
e eles me apertaram pelas mãos,
e eles me agradeceram muito...

368
00:22:28,481 --> 00:22:30,684
pelo maravilhoso trabalho
eles foram capazes de fazer, você vê.

369
00:22:31,218 --> 00:22:33,753
Eles entenderam do que se tratava.

370
00:22:34,421 --> 00:22:37,224
Quero dizer, isso, claro, representa
a questão do que se tratava.

371
00:22:39,226 --> 00:22:42,028
Mas tem... tem alguma coisa
a ver com viver.

372
00:22:45,432 --> 00:22:47,634
E então no último dia
da nossa estadia na floresta...

373
00:22:48,235 --> 00:22:50,303
todo o grupo fez alguma coisa
tão maravilhoso para mim, Wally.

374
00:22:50,904 --> 00:22:52,706
Eles organizaram um batizado...
um batismo... Para mim.

375
00:22:53,240 --> 00:22:55,108
E encheram o castelo de flores.

376
00:22:55,642 --> 00:22:57,644
E foi apenas um milagre de luz...

377
00:22:58,111 --> 00:23:01,381
porque eles literalmente configuraram
centenas de velas e tochas.

378
00:23:02,115 --> 00:23:04,451
Quero dizer, nenhuma igreja
poderia ter ficado mais bonito.

379
00:23:04,985 --> 00:23:07,587
Houve uma cerimônia simples, e um
uma delas fez o papel de minha madrinha...

380
00:23:08,188 --> 00:23:09,856
e outro desempenhou o papel
do meu padrinho.

381
00:23:10,323 --> 00:23:13,326
E me deram um novo nome.
Eles me chamavam de Yendrush.

382
00:23:13,994 --> 00:23:16,863
E algumas das pessoas
levou isso completamente a sério...

383
00:23:17,464 --> 00:23:19,332
e alguns deles acharam engraçado.

384
00:23:19,799 --> 00:23:22,469
Mas, uh, eu realmente senti
que eu tinha um novo nome.

385
00:23:24,271 --> 00:23:27,474
E então tivemos uma enorme festa,
com mirtilos colhidos no campo...

386
00:23:28,208 --> 00:23:30,277
e chocolate alguém
tinha percorrido uma grande distância para comprar...

387
00:23:30,877 --> 00:23:32,479
e sopa de framboesa e ensopado de coelho.

388
00:23:33,013 --> 00:23:35,549
E cantamos músicas polonesas
e canções gregas...

389
00:23:36,082 --> 00:23:38,552
e todo mundo dançou
pelo resto da noite.

390
00:23:39,085 --> 00:23:40,887
- Hum.
- Ah, eu tenho uma foto.

391
00:23:43,823 --> 00:23:46,293
Veja, isso foi... Vamos ver.

392
00:23:47,827 --> 00:23:50,230
Oh sim.
Este era eu na floresta. Ver?

393
00:23:50,830 --> 00:23:52,966
- Deus!
- Foi assim que me senti.

394
00:23:56,503 --> 00:23:58,438
- Esse era o estado em que eu estava.
- Deus.

395
00:23:59,906 --> 00:24:03,043
Sim. Eu lembro que George, uh, me disse
ele tinha visto você naquela época.

396
00:24:03,843 --> 00:24:05,712
Ele disse que você parecia
você voltaria de uma guerra.

397
00:24:06,246 --> 00:24:09,049
Sim, lembro-me de conhecê-lo. Ele, ah...
Ele me fez muitas perguntas amigáveis.

398
00:24:09,716 --> 00:24:11,518
Acho que liguei para você também,
naquele verão, não foi?

399
00:24:11,985 --> 00:24:13,587
Huh.

400
00:24:13,987 --> 00:24:16,523
Acho que estava fora da cidade.

401
00:24:17,123 --> 00:24:20,193
Sim, bem, a maioria das pessoas que conheci pensava
havia algo errado comigo.

402
00:24:20,927 --> 00:24:23,597
Eles não disseram isso, mas eu poderia dizer isso
foi isso que eles pensaram.

403
00:24:24,197 --> 00:24:25,932
Mas...

404
00:24:26,399 --> 00:24:30,337
você vê, o que eu penso
Eu experimentei... foi...

405
00:24:31,271 --> 00:24:33,540
pela primeira vez na minha vida...

406
00:24:34,074 --> 00:24:36,209
para saber o que isso significa
para estar verdadeiramente vivo.

407
00:24:36,676 --> 00:24:38,278
Agora, isso é muito assustador...

408
00:24:38,678 --> 00:24:40,814
porque com isso vem
uma consciência imediata da morte...

409
00:24:41,281 --> 00:24:42,883
porque eles andam de mãos dadas.

410
00:24:43,283 --> 00:24:46,152
Você sabe, o tipo de impulso que levou a
Walt Whitman, que levou a Folhas de Relva.

411
00:24:46,820 --> 00:24:48,889
Aquela sensação de estar conectado
para tudo...

412
00:24:49,422 --> 00:24:51,291
significa também estar ligado à morte.

413
00:24:51,825 --> 00:24:53,627
E isso é muito assustador.

414
00:24:54,094 --> 00:24:57,898
Mas eu realmente senti como se estivesse flutuando
acima do solo, sem andar.

415
00:24:58,698 --> 00:25:00,901
Você sabe, e eu poderia fazer coisas
como sair para a estrada...

416
00:25:01,434 --> 00:25:04,638
e observe as luzes passarem de vermelho para verde
e pense: " Que maravilha. "

417
00:25:05,438 --> 00:25:08,174
E então um dia, no início do outono...

418
00:25:08,842 --> 00:25:10,911
Eu estava no campo,
andando em um campo...

419
00:25:11,444 --> 00:25:14,247
e de repente ouvi uma voz
diga: "Pequeno Príncipe".

420
00:25:14,915 --> 00:25:17,250
Claro, O Pequeno Príncipe
foi um livro que sempre pensei...

421
00:25:17,851 --> 00:25:19,386
como um melaço nojento e infantil.

422
00:25:19,853 --> 00:25:22,522
Mas ainda assim, pensei: "Bem, você sabe,
se uma voz vier até mim em um campo"...

423
00:25:23,123 --> 00:25:25,058
Esta foi a primeira voz que ouvi.

424
00:25:25,525 --> 00:25:27,193
Talvez eu devesse ir ler o livro.

425
00:25:27,594 --> 00:25:29,529
Agora, naquela mesma manhã
Eu recebi uma carta...

426
00:25:29,996 --> 00:25:31,932
de uma jovem
que esteve no meu grupo na Polônia.

427
00:25:32,399 --> 00:25:34,267
E em sua carta ela escreveu,
"Você me dominou."

428
00:25:34,668 --> 00:25:36,336
Você sabe,
ela falava um inglês muito estranho.

429
00:25:36,803 --> 00:25:39,339
Então ela foi ao dicionário,
e ela riscou a palavra "dominado"...

430
00:25:40,006 --> 00:25:42,342
e ela disse:
"Não. A palavra correta é 'domesticado'."

431
00:25:42,876 --> 00:25:45,545
E então quando eu fui para a cidade
e comprei o livro e comecei a lê-lo...

432
00:25:46,213 --> 00:25:49,616
Eu vi que "domesticar" era o mais
palavra importante em todo o livro.

433
00:25:50,417 --> 00:25:53,620
No final do livro, eu estava chorando,
Fiquei tão emocionado com a história.

434
00:25:54,287 --> 00:25:56,489
E então eu fui e tentei escrever
uma resposta à carta dela...

435
00:25:57,023 --> 00:25:58,692
porque ela me escreveu uma carta muito longa.

436
00:25:59,092 --> 00:26:01,962
Mas eu simplesmente não consegui encontrar as palavras certas,
então finalmente peguei minha mão...

437
00:26:02,629 --> 00:26:04,965
Eu coloquei em um pedaço de papel,
fiz um contorno com caneta...

438
00:26:05,498 --> 00:26:07,834
e eu escrevi no centro algo
tipo, " Seu coração está em minhas mãos. "

439
00:26:08,435 --> 00:26:09,836
Algo assim.

440
00:26:10,237 --> 00:26:11,905
Então eu fui
para a casa do meu irmão nadar...

441
00:26:12,305 --> 00:26:14,307
porque ele mora perto do país
e ele tem uma piscina.

442
00:26:14,841 --> 00:26:16,509
E ele não estava em casa.
Entrei na biblioteca dele...

443
00:26:16,910 --> 00:26:19,379
e ele comprou em um leilão
as edições coletadas do Minotaure.

444
00:26:20,113 --> 00:26:23,783
Você sabe, a revista surrealista? Ah, é ótimo,
grande revista surrealista dos anos 20 e 30.

445
00:26:24,651 --> 00:26:27,120
E eu nunca... você sabe,
Eu me considero um pouco surrealista.

446
00:26:27,721 --> 00:26:29,856
Eu nunca, nunca tinha visto
uma cópia do Minotauro.

447
00:26:30,390 --> 00:26:32,259
E aqui estavam todos eles,
vinculado, ano após ano.

448
00:26:32,726 --> 00:26:35,528
Então, aleatoriamente,
Escolhi um, abri...

449
00:26:36,196 --> 00:26:38,932
e houve uma reprodução de página inteira
da letra "A"...

450
00:26:39,599 --> 00:26:41,334
de Alice no País das Maravilhas de Tenniel.

451
00:26:41,801 --> 00:26:44,471
E eu pensei que... Bem, você sabe,
foi um dia de coincidências...

452
00:26:45,205 --> 00:26:47,474
mas não é incomum que os surrealistas
estaria interessado em Alice...

453
00:26:48,008 --> 00:26:49,676
e eu fiz uma peça de Alice.

454
00:26:50,076 --> 00:26:53,613
Então, aleatoriamente,
Abri em outra página...

455
00:26:54,414 --> 00:26:57,350
e havia quatro impressões de mãos.

456
00:26:58,018 --> 00:27:00,420
Um deles foi André Breton,
outro foi André Derain...

457
00:27:01,021 --> 00:27:03,223
o terceiro foi o André...
Eu tenho isso escrito em algum lugar.

458
00:27:03,690 --> 00:27:06,960
Não é Malraux. É, tipo, alguém...
Outro dos surrealistas.

459
00:27:07,694 --> 00:27:11,698
Todos A's, e o quarto
era Antoine de Saint-Exupéry...

460
00:27:12,632 --> 00:27:14,367
que escreveu O Pequeno Príncipe.

461
00:27:14,834 --> 00:27:16,903
E eles mostraram essas impressões de mãos
para algum tipo de especialista...

462
00:27:17,437 --> 00:27:19,773
sem dizer
a cujas mãos pertenciam.

463
00:27:20,307 --> 00:27:23,443
E sob o de Exupéry,
dizia que ele era um artista...

464
00:27:24,244 --> 00:27:26,112
com olhos muito poderosos...

465
00:27:26,646 --> 00:27:29,783
que era um domador de animais selvagens.

466
00:27:30,517 --> 00:27:32,319
Eu pensei,
"Isso é incrível, você sabe."

467
00:27:32,852 --> 00:27:35,922
E eu olhei para trás para ver
quando o assunto surgiu.

468
00:27:36,656 --> 00:27:39,859
Saiu nas bancas
12 de maio de 1934...

469
00:27:40,594 --> 00:27:44,130
e eu nasci durante o dia
de 11 de maio de 1934.

470
00:27:45,932 --> 00:27:50,203
Então, bem, foi isso que me iniciou, uh,
Saint-Exupéry e O Pequeno Príncipe.

471
00:27:58,678 --> 00:28:00,814
Agora, claro, hoje...

472
00:28:01,281 --> 00:28:04,150
hoje eu acho que tem uma coisa muito fascista
sob O Pequeno Príncipe.

473
00:28:04,818 --> 00:28:06,753
Você sabe, eu...
Bem, não, acho que há uma espécie de...

474
00:28:07,220 --> 00:28:11,758
Eu acho que uma espécie de totalitário S.S.
sentimentalismo lá em algum lugar.

475
00:28:12,692 --> 00:28:14,961
Você sabe, há algo, você sabe...
isso...

476
00:28:15,495 --> 00:28:17,364
aquele amor de, hum...

477
00:28:17,831 --> 00:28:21,368
Bem, esse amor masculino
de um certo tipo de músculo oleoso.

478
00:28:22,235 --> 00:28:24,971
Você sabe o que eu quero dizer?
Quer dizer, não consigo definir o que é.

479
00:28:25,639 --> 00:28:28,642
Mas eu posso apenas imaginar
algum lindo homem S.S....

480
00:28:29,309 --> 00:28:30,977
amando O Pequeno Príncipe.

481
00:28:31,444 --> 00:28:33,580
Agora, não sei por que, mas há
algo errado com isso. Isso fede.

482
00:28:39,920 --> 00:28:43,590
Bem, George não me disse que você iria
fazer uma peça baseada em O Pequeno Príncipe?

483
00:28:44,457 --> 00:28:47,127
Hum. Bem, o que aconteceu, Wally...

484
00:28:48,795 --> 00:28:50,063
foi naquele outono que eu estava em Nova York...

485
00:28:50,397 --> 00:28:53,266
e eu conheci esse jovem japonês
Sacerdote budista chamado Kozan...

486
00:28:53,900 --> 00:28:56,002
e eu pensei que ele era Puck
do Sonho de uma Noite de Verão.

487
00:28:56,536 --> 00:28:58,338
Você sabe,
ele tinha um sorriso lindo e delicado.

488
00:28:58,905 --> 00:29:00,540
Achei que ele fosse o Pequeno Príncipe.

489
00:29:00,941 --> 00:29:03,743
Então, naturalmente, decidi
ir para o deserto do Saara...

490
00:29:04,411 --> 00:29:07,247
para trabalhar em O Pequeno Príncipe
com dois atores e este monge japonês.

491
00:29:08,014 --> 00:29:09,616
Você fez?

492
00:29:10,016 --> 00:29:14,120
Bem, quero dizer, eu ainda estava em uma situação muito
estado peculiar naquela época, Wally.

493
00:29:15,021 --> 00:29:17,891
Você sabe, eu iria... eu olharia
no espelho retrovisor do meu carro...

494
00:29:18,525 --> 00:29:20,827
e ver passarinhos
voando para fora da minha boca.

495
00:29:22,429 --> 00:29:25,899
E eu me lembro de sempre estar
exausto naquele período.

496
00:29:26,700 --> 00:29:30,170
Sempre me senti fraco. Você sabe, eu realmente
não sabia o que estava acontecendo comigo.

497
00:29:30,904 --> 00:29:34,174
Eu simplesmente ficaria sentado ali sozinho
no país há dias...

498
00:29:34,908 --> 00:29:37,577
e não faço nada além de escrever em meu diário.

499
00:29:38,245 --> 00:29:40,580
- E eu estava sempre pensando na morte.
- Huh.

500
00:29:41,114 --> 00:29:42,782
Mas você foi para o Saara.

501
00:29:43,250 --> 00:29:44,985
Ah, sim, fomos para o deserto...

502
00:29:45,418 --> 00:29:47,187
e cavalgamos pelo deserto
em camelos.

503
00:29:47,654 --> 00:29:49,189
E cavalgamos e cavalgamos.

504
00:29:49,656 --> 00:29:51,658
E então à noite nós saíamos
sob aquele céu enorme...

505
00:29:52,092 --> 00:29:53,760
e olhe para as estrelas.

506
00:29:54,261 --> 00:29:57,264
Fiquei pensando nas mesmas coisas
que eu estava sempre pensando em casa...

507
00:29:57,931 --> 00:29:59,599
particularmente sobre Chiquita.

508
00:30:00,000 --> 00:30:02,869
Na verdade, pensei
quase nada além do meu casamento.

509
00:30:05,438 --> 00:30:07,307
E então eu me lembro
uma noite incrivelmente escura...

510
00:30:07,807 --> 00:30:10,477
estar em um oásis, e havia
palmeiras se movendo ao vento...

511
00:30:11,077 --> 00:30:14,180
e eu pude ouvir Kozan cantando
longe naquela bela voz de baixo.

512
00:30:14,881 --> 00:30:17,150
E eu tentei seguir sua voz
ao longo da areia.

513
00:30:19,686 --> 00:30:22,222
Você vê, eu pensei que ele tinha
algo para me ensinar, Wally.

514
00:30:24,291 --> 00:30:25,959
E às vezes
Eu meditaria com ele.

515
00:30:26,426 --> 00:30:28,828
Às vezes eu saía
e meditar sozinho.

516
00:30:30,697 --> 00:30:33,166
Você sabe,
Eu veria imagens da Chiquita.

517
00:30:33,700 --> 00:30:35,669
Uma vez eu realmente a vi envelhecendo...

518
00:30:36,102 --> 00:30:38,305
e seu cabelo ficando grisalho
diante dos meus olhos.

519
00:30:38,805 --> 00:30:42,909
E eu apenas choraria e gritaria com todos os meus pulmões
lá fora, nas dunas.

520
00:30:46,846 --> 00:30:50,050
De qualquer forma,
o deserto era horrível.

521
00:30:50,850 --> 00:30:52,385
Estava muito frio.

522
00:30:52,852 --> 00:30:55,722
Estávamos procurando por algo, mas
não sabíamos se estávamos encontrando alguma coisa.

523
00:30:56,456 --> 00:30:58,124
Você sabe que uma vez que Kozan e eu...

524
00:30:58,525 --> 00:31:00,594
estávamos sentados em uma duna,
e nós apenas comemos areia.

525
00:31:01,127 --> 00:31:03,129
Não, não estávamos tentando ser engraçados.
Eu comecei, então ele começou.

526
00:31:03,630 --> 00:31:06,800
Acabamos de comer areia e vomitamos.
É assim que estávamos desesperados.

527
00:31:07,534 --> 00:31:10,503
Em outras palavras, não sabíamos por que estávamos
lá. Não sabíamos o que estávamos procurando.

528
00:31:11,338 --> 00:31:13,840
A coisa toda parecia
completamente absurdo, árido e vazio.

529
00:31:14,541 --> 00:31:17,377
Foi tipo, ah...
como uma última chance ou algo assim.

530
00:31:18,011 --> 00:31:19,946
Huh.

531
00:31:20,413 --> 00:31:22,349
Então o que aconteceu?

532
00:31:22,816 --> 00:31:25,151
Bem, naquela época...

533
00:31:25,719 --> 00:31:27,554
Fui completamente por impulso.

534
00:31:28,021 --> 00:31:30,724
Então, por impulso, trouxe Kozan de volta
ficar conosco em Nova York...

535
00:31:31,291 --> 00:31:34,261
depois que voltamos do Saara,
e ele ficou por seis meses.

536
00:31:34,895 --> 00:31:38,231
- E ele realmente assumiu o controle de toda a família, de certa forma.
- O que você quer dizer?

537
00:31:39,065 --> 00:31:42,569
Bem, certamente havia um centro
desaparecido em casa naquele momento.

538
00:31:43,303 --> 00:31:45,438
Certamente não havia um pai,
porque eu estava sempre pensando...

539
00:31:45,939 --> 00:31:48,775
sobre ir para o Tibete
ou fazendo Deus sabe o quê.

540
00:31:49,442 --> 00:31:51,444
E então ele ensinou toda a família
meditar...

541
00:31:51,912 --> 00:31:55,448
e ele contou-lhes tudo sobre a Ásia e o Oriente
e seu mosteiro e tudo mais.

542
00:31:56,249 --> 00:31:59,920
Ele realmente cativou todo mundo
com um incrível conjunto de truques.

543
00:32:00,720 --> 00:32:03,056
Ele tinha literalmente
se desenvolveu, Wally...

544
00:32:03,657 --> 00:32:07,527
para que ele pudesse empurrar os dedos
e se levanta da cadeira.

545
00:32:08,461 --> 00:32:10,130
Quero dizer, ele poderia literalmente agir assim...

546
00:32:10,530 --> 00:32:12,332
Você sabe, empurre os dedos dele
e entrar como uma parada de cabeça...

547
00:32:12,866 --> 00:32:14,601
e apenas se mantenha lá
com dois dedos.

548
00:32:15,001 --> 00:32:17,037
Ou se Chiquita de repente ficasse
um pouco de tensão no pescoço...

549
00:32:17,537 --> 00:32:20,207
bem, ele imediatamente a colocaria no chão
chão, ele estaria andando para cima e para baixo nas costas dela...

550
00:32:20,807 --> 00:32:23,343
fazendo essas massagens inacreditáveis,
você sabe.

551
00:32:25,011 --> 00:32:26,680
E as crianças o acharam incrível.

552
00:32:27,147 --> 00:32:29,816
Quero dizer, você sabe, visitaríamos amigos
que teve filhos...

553
00:32:30,417 --> 00:32:32,152
e imediatamente
ele estaria brincando com essas crianças...

554
00:32:32,652 --> 00:32:34,321
de uma forma que, você sabe, simplesmente não podemos fazer.

555
00:32:34,688 --> 00:32:36,957
Quero dizer, aquelas crianças...
só risadinhas, risadinhas, risadinhas...

556
00:32:37,490 --> 00:32:40,360
sobre o que esse monge japonês
estava fazendo com essas vestes sagradas.

557
00:32:41,027 --> 00:32:43,563
Quero dizer, ele era um acrobata,
um ventríloquo...

558
00:32:44,130 --> 00:32:46,233
um mágico, tudo.

559
00:32:46,700 --> 00:32:48,301
Você sabe,
o incrível foi que...

560
00:32:48,735 --> 00:32:50,704
Eu não acho que ele tinha algum interesse
em qualquer criança.

561
00:32:51,238 --> 00:32:53,039
Nenhum.
Acho que ele não gostou deles.

562
00:32:53,506 --> 00:32:55,308
Quero dizer, você sabe,
quando ele ficou conosco...

563
00:32:55,709 --> 00:32:57,978
na primeira semana, realmente, as crianças
estavam apenas com os olhos arregalados por causa dele.

564
00:32:58,511 --> 00:33:00,981
Mas então, algumas semanas depois,
Chiquita e eu poderíamos estar fora...

565
00:33:01,514 --> 00:33:04,050
e Marina pode estar gripada
ou uma temperatura de 104...

566
00:33:04,651 --> 00:33:06,786
e ele nem entrou
e diga olá para ela.

567
00:33:07,287 --> 00:33:10,123
Mas ele estava assumindo cada vez mais.

568
00:33:10,824 --> 00:33:12,993
Quero dizer, seus próprios hábitos
havia mudado completamente.

569
00:33:13,527 --> 00:33:17,497
Você sabe, ele começou a usar essas roupas elegantes
Sapatos Gucci sob as vestes brancas de monge.

570
00:33:18,465 --> 00:33:20,133
Ele estava comendo grandes quantidades de comida.

571
00:33:20,534 --> 00:33:23,470
Quero dizer, ele comeu o dobro
enquanto Nicolas comia, sabe?

572
00:33:24,137 --> 00:33:26,206
Este pequenino budista
quando eu o conheci, você sabe...

573
00:33:26,740 --> 00:33:29,175
estava comendo uma tigela de leite...
leite quente com arroz...

574
00:33:29,743 --> 00:33:31,878
agora estava comendo uma carne enorme.

575
00:33:34,347 --> 00:33:36,616
Foi muito estranho.

576
00:33:37,117 --> 00:33:40,020
Você sabe, e tentamos trabalhar juntos,
mas na verdade nosso trabalho consistia principalmente...

577
00:33:40,687 --> 00:33:44,691
da minha tentativa de fazer essas coisas incrivelmente dolorosas
prostrações que fazem no mosteiro.

578
00:33:45,659 --> 00:33:48,161
Você sabe, então realmente não tínhamos
tem trabalhado muito.

579
00:33:48,695 --> 00:33:53,233
De qualquer forma, estávamos no campo e
fomos todos juntos à missa de Natal.

580
00:33:54,234 --> 00:33:56,069
Você sabe, ele estava todo vestido
em sua elegância budista.

581
00:33:56,503 --> 00:33:59,839
E foi um daqueles... Um daqueles horríveis,
tristes igrejas católicas em Long Island...

582
00:34:00,640 --> 00:34:03,977
onde o padre fala sobre
comunismo e controle de natalidade.

583
00:34:04,711 --> 00:34:07,981
E enquanto eu estava sentado lá na missa, eu estava
perguntando: "O que diabos está acontecendo?"

584
00:34:08,715 --> 00:34:10,383
Quero dizer, aqui estou. Sou um homem adulto...

585
00:34:10,850 --> 00:34:12,986
e há uma pessoa estranha vivendo
dentro de casa e não estou trabalhando...

586
00:34:13,520 --> 00:34:16,456
Você sabe, eu não estava fazendo nada
mas rabiscando um pouco de poesia em meu diário.

587
00:34:17,123 --> 00:34:20,894
E não consigo mais arranjar emprego como professor,
e não sei o que quero fazer.

588
00:34:21,728 --> 00:34:26,333
Quando de repente uma criatura enorme
apareceu, olhando para a congregação.

589
00:34:27,334 --> 00:34:31,004
Tinha cerca de, eu diria, 6'8 "...
alguma coisa assim, você sabe...

590
00:34:31,805 --> 00:34:34,341
e foi...
era meio touro, meio homem...

591
00:34:34,941 --> 00:34:36,610
e sua pele era azul.

592
00:34:37,143 --> 00:34:40,146
Tinha violetas crescendo em suas pálpebras
e papoulas crescendo nas unhas dos pés.

593
00:34:40,814 --> 00:34:43,884
E ele simplesmente ficou lá
para toda a massa.

594
00:34:44,618 --> 00:34:46,620
Quer dizer, eu não poderia fazer
aquela criatura desaparece.

595
00:34:47,087 --> 00:34:49,623
Você sabe, eu pensei: "Oh, bem. Você sabe,
Só estou vendo isso porque estou entediado. "

596
00:34:50,223 --> 00:34:54,561
Você sabe, feche meu...
Eu não poderia fazer aquela criatura desaparecer.

597
00:34:55,529 --> 00:34:58,765
OK. Agora, eu não falei com as pessoas sobre isso,
porque eles pensariam que eu era estranho...

598
00:34:59,499 --> 00:35:04,104
mas eu senti que essa criatura
de alguma forma estava vindo para me confortar...

599
00:35:05,105 --> 00:35:07,807
que de alguma forma
ele parecia dizer...

600
00:35:08,508 --> 00:35:12,312
"Bem, você pode se sentir deprimido e pode
não consigo criar uma peça agora...

601
00:35:13,113 --> 00:35:16,449
"mas veja o que pode acontecer com você
na véspera de Natal. Espere, velho amigo.

602
00:35:17,217 --> 00:35:19,586
"Eu posso parecer estranho para você,
mas nessas viagens estranhas...

603
00:35:20,120 --> 00:35:21,788
"criaturas estranhas aparecem.

604
00:35:22,222 --> 00:35:25,458
Faz parte da jornada.
Você está bem. Aguente firme. "

605
00:35:31,464 --> 00:35:33,466
A propósito, você já viu...

606
00:35:33,900 --> 00:35:36,937
aquela peça, uh, As Violetas são Azuis?

607
00:35:39,472 --> 00:35:41,007
Não.

608
00:35:41,408 --> 00:35:44,110
Oh, quando você mencionou as violetas,
isso me lembrou disso.

609
00:35:44,744 --> 00:35:47,147
Era sobre, hum, pessoas...

610
00:35:47,747 --> 00:35:50,350
sendo, uh, estrangulado
em um... Em um submarino.

611
00:35:50,951 --> 00:35:52,752
Hum.

612
00:35:57,090 --> 00:36:01,194
Bom, então foi isso...
isso foi Natal.

613
00:36:02,095 --> 00:36:04,364
O que aconteceu depois disso?

614
00:36:04,898 --> 00:36:07,367
- Você realmente quer ouvir sobre tudo isso?
- Sim.

615
00:36:07,901 --> 00:36:11,004
Bem, naquela época...

616
00:36:14,841 --> 00:36:17,878
Eu estava começando a pensar em ir para a Índia.
E Kozan partiu de repente um dia.

617
00:36:18,645 --> 00:36:21,448
Eu estava começando a me envolver muito
de ideias muito estranhas naquela época.

618
00:36:22,115 --> 00:36:25,452
Agora, por exemplo, eu desenvolvi isso...
Bem, eu tive uma ideia que eu...

619
00:36:26,219 --> 00:36:28,922
Agora, foi muito atraente para mim
na época, você sabe...

620
00:36:29,523 --> 00:36:32,292
que era que eu teria uma bandeira,
uma grande bandeira...

621
00:36:32,893 --> 00:36:34,928
e que onde quer que eu trabalhasse,
esta bandeira voaria.

622
00:36:35,462 --> 00:36:38,965
Ou se estivéssemos lá fora, digamos, com um grupo, isso
a bandeira pode ser aquilo em que nos deitamos à noite...

623
00:36:39,733 --> 00:36:42,869
e que de alguma forma, entre
trabalhando nesta bandeira e mentindo nesta bandeira...

624
00:36:43,670 --> 00:36:45,205
esta bandeira voando sobre nós...

625
00:36:45,672 --> 00:36:48,875
que a bandeira pegaria
vibrações de um tipo...

626
00:36:49,743 --> 00:36:52,012
isso ainda estaria na bandeira
quando eu trouxe para casa.

627
00:36:52,546 --> 00:36:55,148
Então desci para conhecer esse fabricante de bandeiras
que eu tinha ouvido falar.

628
00:36:55,749 --> 00:36:57,417
E você sabe, havia
esse cara de aparência muito simples.

629
00:36:57,817 --> 00:37:01,821
Você sabe, muito doce, com aparência muito saudável
e tudo. Belo grande, loiro.

630
00:37:02,756 --> 00:37:05,225
E ele tinha um loft lindo e limpo
na aldeia com bandeiras lindas e felizes.

631
00:37:05,825 --> 00:37:08,695
E eu gostava muito de O Pequeno Príncipe,
e falei com ele sobre O Pequeno Príncipe...

632
00:37:09,296 --> 00:37:12,566
essas aventuras e tudo mais, como eu
precisava da bandeira e qual deveria ser a bandeira.

633
00:37:13,300 --> 00:37:15,235
Ele parecia realmente se conectar com isso.

634
00:37:15,702 --> 00:37:17,837
Então, duas semanas depois, voltei.

635
00:37:18,305 --> 00:37:21,441
Ele me mostrou uma bandeira que eu pensei
foi muito estranho, sabe...

636
00:37:22,108 --> 00:37:23,777
porque eu tinha, você sabe...
bem, você sabe...

637
00:37:24,244 --> 00:37:27,047
eu esperava algo
gentil e lírico.

638
00:37:27,714 --> 00:37:29,649
Havia algo sobre isso
isso foi tão poderoso...

639
00:37:30,116 --> 00:37:31,718
foi quase esmagador.

640
00:37:32,118 --> 00:37:33,787
E incluía a suástica tibetana.

641
00:37:35,722 --> 00:37:37,591
Ele colocou uma suástica na sua bandeira?

642
00:37:38,058 --> 00:37:40,260
Não, foi a suástica tibetana,
não a suástica nazista.

643
00:37:40,861 --> 00:37:42,729
É um dos mais antigos
Símbolos tibetanos.

644
00:37:43,263 --> 00:37:45,732
E foi simplesmente estranho, sabe?

645
00:37:46,333 --> 00:37:49,336
Mas eu trouxe para casa,
pois minha ideia com essa bandeira...

646
00:37:50,070 --> 00:37:52,138
foi isso antes de eu partir...
você sabe, antes de eu partir para a Índia...

647
00:37:52,672 --> 00:37:55,876
Eu queria várias pessoas que estivessem perto de mim
ter esta bandeira no quarto durante a noite...

648
00:37:56,676 --> 00:37:59,479
dormir com isso, você sabe, e então
pela manhã para costurar algo na bandeira.

649
00:38:00,146 --> 00:38:03,483
Então levei a bandeira para Marina e disse:
"Ei, olhe isso. O que você acha disso?"

650
00:38:04,217 --> 00:38:06,553
E ela disse: " O que é isso? Isso é horrível. "
Eu disse: "É uma bandeira."

651
00:38:07,153 --> 00:38:08,488
E ela disse: " Não gosto disso. "

652
00:38:08,822 --> 00:38:11,491
Eu disse: "Eu meio que pensei que você gostaria
passar a noite com ele, você sabe. "

653
00:38:12,092 --> 00:38:14,628
Mas ela realmente pensou
a bandeira era horrível.

654
00:38:15,228 --> 00:38:18,832
Então a Chiquita deu essa festa
para mim antes de partir para a Índia...

655
00:38:19,633 --> 00:38:21,368
e o apartamento
estava lotado de convidados.

656
00:38:21,835 --> 00:38:24,371
E a certa altura Chiquita disse:
"A bandeira, a bandeira. Onde está a bandeira?"

657
00:38:25,038 --> 00:38:28,308
E eu disse: " Ah, sim. A bandeira. "
E eu vou pegar a bandeira e abro.

658
00:38:29,109 --> 00:38:32,312
Chiquita fica absolutamente branca
e sai correndo do quarto e vomita.

659
00:38:33,046 --> 00:38:35,782
Então a festa acaba
e se separa.

660
00:38:36,449 --> 00:38:38,652
E então no dia seguinte
Eu dei para essa jovem...

661
00:38:39,252 --> 00:38:41,388
que esteve no meu grupo na Polônia,
que estava agora em Nova York.

662
00:38:41,922 --> 00:38:44,858
Eu não contei nada a ela
sobre nada disso.

663
00:38:45,525 --> 00:38:47,527
Às 5h da manhã,
ela me ligou e disse...

664
00:38:48,061 --> 00:38:50,063
"Eu tenho que ir ver você imediatamente."
Eu pensei: "Oh, Deus."

665
00:38:50,530 --> 00:38:53,667
Ela veio e disse: "Eu vi coisas...
Eu vi coisas em torno desta bandeira.

666
00:38:54,467 --> 00:38:56,937
"Agora, eu sei que você é teimoso, e eu sei
você quer levar essa coisa com você...

667
00:38:57,537 --> 00:39:00,006
"mas se você seguir meu conselho,
você colocaria em um buraco no chão...

668
00:39:00,674 --> 00:39:03,009
e queime-o e cubra-o com terra,
porque o diabo está nisso. "

669
00:39:03,543 --> 00:39:05,145
Nunca levei a bandeira comigo.

670
00:39:05,545 --> 00:39:09,282
Na verdade, eu dei para ela e, uh,
ela... Ela fez uma cerimônia com isso...

671
00:39:10,150 --> 00:39:12,152
seis meses depois, na França,
com alguns amigos...

672
00:39:12,619 --> 00:39:14,487
em que, uh, eles queimaram.

673
00:39:15,956 --> 00:39:17,891
Deus.

674
00:39:18,358 --> 00:39:21,094
Isso é realmente incrível.

675
00:39:23,296 --> 00:39:25,498
Então, você já foi para a Índia?

676
00:39:26,032 --> 00:39:28,768
Ah, sim, eu... fui para a Índia
na primavera, Wally...

677
00:39:29,436 --> 00:39:31,504
e eu voltei para casa
sentindo tudo errado.

678
00:39:32,038 --> 00:39:35,709
Quero dizer, você sabe, eu estive na Índia,
e eu me senti como um turista.

679
00:39:36,509 --> 00:39:38,845
Eu não encontrei nada.

680
00:39:39,446 --> 00:39:43,383
Então eu estava... eu estava passando, uh, o verão
em Long Island com minha família...

681
00:39:44,251 --> 00:39:46,720
e ouvi falar desta comunidade
na Escócia chamado Findhorn...

682
00:39:47,320 --> 00:39:50,257
onde as pessoas cantavam e conversavam
e meditei com plantas.

683
00:39:50,924 --> 00:39:55,529
E foi fundada por vários
excêntricos ingleses e escoceses de classe média.

684
00:39:56,530 --> 00:39:58,532
Alguns deles intelectuais,
e alguns deles não.

685
00:39:59,065 --> 00:40:01,067
E eu ouvi dizer que eles
coisas cultivadas no solo...

686
00:40:01,535 --> 00:40:04,137
onde supostamente nada pode crescer,
porque é quase solo de praia...

687
00:40:04,871 --> 00:40:08,275
e que eles construíram... Não construíram... Eles
cultivou as maiores couves-flores do mundo...

688
00:40:09,075 --> 00:40:10,744
e há uma espécie de repolho.

689
00:40:11,144 --> 00:40:14,281
E eles cultivaram árvores
que não pode crescer nas Ilhas Britânicas.

690
00:40:15,081 --> 00:40:17,284
Então eu fui lá.
Quero dizer, é um lugar incrível, Wally.

691
00:40:17,817 --> 00:40:21,354
Quero dizer, se houver insetos
incomodando as plantas...

692
00:40:22,155 --> 00:40:25,091
eles vão conversar com os insetos
e, você sabe, fazer um acordo...

693
00:40:25,759 --> 00:40:29,162
pelo qual eles reservarão um patch especial
de vegetais só para os insetos...

694
00:40:29,896 --> 00:40:31,698
e então os insetos
deixará a parte principal em paz.

695
00:40:32,098 --> 00:40:33,767
- Huh.
- Coisas assim.

696
00:40:34,234 --> 00:40:36,236
E tudo o que eles fazem
eles fazem lindamente.

697
00:40:36,703 --> 00:40:39,039
Quero dizer, os edifícios simplesmente brilham.

698
00:40:39,639 --> 00:40:42,976
E quero dizer, por exemplo, a geladeira,
o fogão, o carro... Todos têm nome.

699
00:40:43,710 --> 00:40:45,579
E já que você não trataria Helen,
a geladeira...

700
00:40:46,046 --> 00:40:48,048
com menos respeito
do que você faria com Margaret, sua esposa...

701
00:40:48,515 --> 00:40:51,718
você sabe, certifique-se de que Helen esteja tão limpa
como Margaret, ou tratada com igual respeito.

702
00:40:54,721 --> 00:40:58,525
E quando eu estava lá, Wally,
Lembro-me de estar na floresta...

703
00:40:59,326 --> 00:41:03,196
e eu olhava para uma folha,
e eu realmente veria aquela coisa...

704
00:41:04,064 --> 00:41:06,733
que está vivo naquela folha.

705
00:41:07,334 --> 00:41:09,803
E então me lembro de apenas correr
pela floresta o mais rápido que pude...

706
00:41:10,470 --> 00:41:12,539
com essa risada incrível
saindo de mim...

707
00:41:13,073 --> 00:41:17,410
e realmente estar nesse estado, você sabe,
onde risos e lágrimas parecem se fundir.

708
00:41:18,345 --> 00:41:19,946
Quero dizer, isso me explodiu totalmente.

709
00:41:20,347 --> 00:41:22,949
Quando saí de Findhorn,
Eu estava tendo alucinações sem parar.

710
00:41:23,550 --> 00:41:25,685
Eu estava vendo as nuvens como criaturas.

711
00:41:26,219 --> 00:41:28,421
As pessoas no avião
todos tinham rostos de animais.

712
00:41:28,955 --> 00:41:32,359
Quer dizer, eu estava em uma viagem. Era como estar
em um mundo de William Blake de repente.

713
00:41:33,159 --> 00:41:34,761
As coisas estavam explodindo.

714
00:41:35,161 --> 00:41:38,765
Então fui imediatamente para Belgrado,
porque eu queria falar com Grotowski.

715
00:41:39,499 --> 00:41:42,168
Grotowski e eu ficamos juntos
à meia-noite no meu quarto de hotel...

716
00:41:42,836 --> 00:41:45,772
e tomamos café instantâneo
de cima do meu creme de barbear...

717
00:41:46,439 --> 00:41:49,776
e conversamos desde meia-noite
até às 11:00 da manhã seguinte.

718
00:41:50,644 --> 00:41:52,646
- Deus. O que ele disse?
- Nada!

719
00:41:53,113 --> 00:41:54,915
Eu falei. Ele não disse uma palavra.

720
00:41:55,315 --> 00:41:58,451
E... E então eu acho que realmente...

721
00:42:00,053 --> 00:42:03,390
a última grande experiência deste tipo
aconteceu naquele outono.

722
00:42:04,124 --> 00:42:05,725
Foi em Montauk, em Long Island...

723
00:42:06,126 --> 00:42:09,129
e havia apenas cerca de nove
de nós envolvidos, principalmente homens.

724
00:42:09,863 --> 00:42:12,332
E pegamos emprestada a propriedade de Dick Avedon
em Montauk.

725
00:42:12,933 --> 00:42:15,602
E o país lá fora
é como o país de Heathcliff.

726
00:42:16,269 --> 00:42:18,338
É absolutamente selvagem.

727
00:42:18,939 --> 00:42:20,941
O que queríamos fazer era
queríamos levar, você sabe...

728
00:42:21,474 --> 00:42:23,343
Queríamos aproveitar a véspera de Finados,
Dia das Bruxas...

729
00:42:23,877 --> 00:42:25,745
e usá-lo como ponto de partida
por alguma coisa.

730
00:42:26,279 --> 00:42:29,082
Então cada um de nós preparou
algum tipo de evento para os outros...

731
00:42:29,883 --> 00:42:32,219
de alguma forma no espírito
da Véspera de Finados.

732
00:42:32,752 --> 00:42:35,155
Mas o maior evento
eram três das pessoas...

733
00:42:35,755 --> 00:42:37,757
continuou desaparecendo
no meio da noite todas as noites...

734
00:42:38,225 --> 00:42:40,160
e sabíamos que eles eram
preparando algo grande...

735
00:42:40,627 --> 00:42:42,295
mas não sabíamos o quê.

736
00:42:42,762 --> 00:42:46,233
E meia-noite no Halloween,
sob uma lua escura, acima destes penhascos...

737
00:42:47,033 --> 00:42:50,237
todos nos disseram para nos reunirmos no penhasco mais alto
e que seríamos levados para algum lugar.

738
00:42:50,904 --> 00:42:54,507
E nós fizemos.
E esperamos, e estava muito, muito frio.

739
00:42:55,308 --> 00:42:58,445
E então os três... Helen, Bill
e Fred... Apareceu vestido de branco.

740
00:42:59,112 --> 00:43:02,582
Você sabe, algo que eles fizeram
de lençóis... Parecia um pouco assustador, sem graça.

741
00:43:03,316 --> 00:43:07,254
E eles nos levaram para o porão desta casa
que havia queimado na propriedade.

742
00:43:08,121 --> 00:43:11,458
E neste porão em ruínas, eles montaram
uma mesa com bancos que eles fizeram.

743
00:43:12,259 --> 00:43:16,463
E nesta mesa eles colocaram papel,
lápis, vinho e copos.

744
00:43:17,464 --> 00:43:21,868
E todos nós fomos convidados a sentar à mesa
e para redigir nossa última vontade e testamento.

745
00:43:22,869 --> 00:43:25,739
Você sabe, para pensar e escrever
quaisquer que tenham sido nossas últimas palavras para o mundo...

746
00:43:26,540 --> 00:43:28,341
ou para alguém de quem éramos muito próximos.

747
00:43:28,942 --> 00:43:31,077
E isso é uma tarefa e tanto.

748
00:43:31,678 --> 00:43:34,481
Eu devo ter estado lá por cerca de
uma hora e meia ou mais, talvez duas.

749
00:43:35,282 --> 00:43:38,084
E então, um de cada vez, eles perguntavam
um de nós vá com eles...

750
00:43:38,752 --> 00:43:40,420
e eu fui um dos últimos.

751
00:43:40,887 --> 00:43:42,889
E eles vieram atrás de mim,
e eles colocaram uma venda em mim...

752
00:43:43,356 --> 00:43:45,158
e eles me levaram por esses campos...
duas pessoas.

753
00:43:45,625 --> 00:43:49,029
E eles encontraram uma espécie de galpão para vasos...
você sabe, uma espécie de galpão, no terreno...

754
00:43:49,829 --> 00:43:52,766
um quartinho minúsculo
que antes continha ferramentas.

755
00:43:53,433 --> 00:43:55,969
E eles me levaram escada abaixo,
neste porão...

756
00:43:56,503 --> 00:44:00,640
e a sala estava cheia
com luz branca forte.

757
00:44:01,508 --> 00:44:04,444
Então eles me disseram para me despir
e dar-lhes todos os meus objetos de valor.

758
00:44:05,111 --> 00:44:07,113
Então eles me colocaram em uma mesa,
e eles me limparam.

759
00:44:07,647 --> 00:44:11,384
Bem, você sabe, eu comecei a piscar
campos de extermínio e polícia secreta.

760
00:44:12,252 --> 00:44:15,455
Eu não sei o que aconteceu com as outras pessoas,
mas comecei a chorar incontrolavelmente.

761
00:44:16,122 --> 00:44:19,926
Uh, então, então eles me colocaram de pé
e eles tiraram fotos minhas, nu.

762
00:44:20,727 --> 00:44:23,063
E então nu, novamente com os olhos vendados,
Fui atropelado por essas florestas...

763
00:44:23,663 --> 00:44:26,333
e chegamos a uma espécie de tenda feita de lençóis,
com lençóis no chão.

764
00:44:26,933 --> 00:44:28,602
E havia todos esses corpos nus...

765
00:44:29,069 --> 00:44:31,938
amontoados
para aquecer contra o frio.

766
00:44:32,739 --> 00:44:34,474
Deve ter sido deixado lá
por cerca de uma hora.

767
00:44:34,941 --> 00:44:37,544
E então novamente, um por um,
um de cada vez, fomos levados para fora.

768
00:44:38,144 --> 00:44:39,813
A venda foi colocada...

769
00:44:40,280 --> 00:44:43,350
e eu me senti sendo abaixado
em algo parecido com uma maca.

770
00:44:44,084 --> 00:44:48,154
E a maca foi carregada por um longo caminho,
muito lentamente, por estas florestas...

771
00:44:49,089 --> 00:44:53,827
e então eu me senti
sendo baixado ao solo.

772
00:44:54,828 --> 00:44:57,898
Na verdade, eles cavaram seis sepulturas...

773
00:44:58,632 --> 00:45:00,901
oito pés de profundidade.

774
00:45:01,434 --> 00:45:05,038
E então eu senti esses pedaços de madeira
sendo colocado em mim.

775
00:45:05,839 --> 00:45:08,708
E não posso te dizer, Wally,
o que eu estava passando.

776
00:45:09,309 --> 00:45:12,112
E então a maca foi baixada
para a sepultura...

777
00:45:12,712 --> 00:45:14,381
e então essa madeira foi colocada em mim...

778
00:45:14,848 --> 00:45:16,917
e então meus objetos de valor foram colocados em mim,
em minhas mãos.

779
00:45:17,450 --> 00:45:19,719
E eles levaram, você sabe,
uma espécie de folha ou tela...

780
00:45:20,253 --> 00:45:22,322
e eles se esticaram tanto
acima da minha cabeça...

781
00:45:22,856 --> 00:45:25,192
e então eles removeram a terra
para a sepultura...

782
00:45:26,927 --> 00:45:30,797
então eu realmente tive a sensação
de ser enterrado vivo.

783
00:45:33,733 --> 00:45:36,069
E depois de estar no túmulo
por cerca de meia hora...

784
00:45:36,670 --> 00:45:39,406
Quer dizer, eu não sabia quanto tempo
eu estaria lá...

785
00:45:40,073 --> 00:45:42,142
Eu ressuscitei,
retirado da sepultura...

786
00:45:42,676 --> 00:45:44,678
venda tirada,
e percorra esses campos.

787
00:45:45,145 --> 00:45:48,815
E chegamos a um grande círculo de fogo,
com música e vinho quente...

788
00:45:49,683 --> 00:45:51,418
e todos dançaram até o amanhecer.

789
00:45:51,885 --> 00:45:54,621
E então de madrugada...

790
00:45:55,288 --> 00:45:57,757
com o melhor de nossa capacidade,
enchemos as sepulturas...

791
00:45:58,358 --> 00:46:00,627
e voltou para Nova York.

792
00:46:04,164 --> 00:46:07,234
E esse foi realmente o último grande evento.
Quer dizer, esse foi o fim.

793
00:46:07,968 --> 00:46:09,569
Quer dizer, você sabe, eu comecei a perceber...

794
00:46:09,970 --> 00:46:12,239
Eu simplesmente não queria fazer essas coisas
mais, sabe?

795
00:46:12,772 --> 00:46:16,510
Eu me senti meio calmo, você sabe,
como aquele capítulo de Moby Dick...

796
00:46:17,310 --> 00:46:19,846
onde o vento sai das velas.

797
00:46:20,514 --> 00:46:22,782
E então, no inverno passado, sem, uh,
pensando muito nisso...

798
00:46:23,316 --> 00:46:26,920
Fui ver um agente que conheço para contar a ele
Eu estava interessado em dirigir peças novamente.

799
00:46:27,721 --> 00:46:29,723
Na verdade,
ele pareceu um pouco surpreso...

800
00:46:30,257 --> 00:46:33,126
ver aquele Rip Van Winkle
ainda estava vivo.

801
00:46:39,332 --> 00:46:40,934
Hum.

802
00:46:41,334 --> 00:46:43,003
Deus.

803
00:46:43,470 --> 00:46:45,005
Eu não sabia que eles eram tão pequenos.

804
00:46:48,275 --> 00:46:50,010
Bem, você sabe, francamente...

805
00:46:50,477 --> 00:46:52,812
Estou meio que repelido por toda a história,
se você realmente quer saber.

806
00:46:53,346 --> 00:46:55,348
- O que?
-Ah, você sabe...

807
00:46:55,882 --> 00:46:57,551
Quem eu pensei que era, sabe?

808
00:46:57,951 --> 00:47:01,755
Quero dizer, essa é a história de algum tipo
de princesa mimada, você sabe.

809
00:47:02,689 --> 00:47:04,558
Quem eu pensei que era,
o Xá do Irã?

810
00:47:05,091 --> 00:47:09,095
Você sabe, eu realmente me pergunto se pessoas assim
como eu realmente não sou Albert Speer, Wally.

811
00:47:09,963 --> 00:47:13,433
- Você sabe, o arquiteto de Hitler, Albert Speer?
- O que?

812
00:47:14,234 --> 00:47:17,237
Não, tenho pensado muito nele recentemente
porque, uh, acho que sou Speer.

813
00:47:17,971 --> 00:47:20,440
E eu acho que é hora de ser pego
e tentei do jeito que ele era.

814
00:47:21,174 --> 00:47:22,509
O que você está falando?

815
00:47:22,843 --> 00:47:26,046
Bem, você sabe, ele era um homem muito culto,
um arquiteto, um artista, você sabe...

816
00:47:26,713 --> 00:47:29,583
então ele pensou que as regras comuns da vida
também não se aplicava a ele.

817
00:47:32,853 --> 00:47:36,056
Quer dizer, eu realmente sinto
que tudo que eu fiz...

818
00:47:36,723 --> 00:47:38,859
é horrível, simplesmente horrível.

819
00:47:39,326 --> 00:47:41,862
Meu Deus. Mas por que?

820
00:47:42,462 --> 00:47:46,199
Você vê... Você vê, eu vi muita morte
nos últimos anos, Wally...

821
00:47:47,067 --> 00:47:48,935
e há uma coisa
isso é certo sobre a morte...

822
00:47:49,469 --> 00:47:51,538
Você faz isso sozinho, você vê.
Isso parece bastante certo, você vê.

823
00:47:52,072 --> 00:47:54,608
Isso eu vi. Que o povo
em volta da sua cama não significa nada.

824
00:47:55,275 --> 00:47:57,744
Seus comentários não significam nada.
Seja o que for, você faz isso sozinho.

825
00:47:58,345 --> 00:48:01,748
E então a questão é: quando eu chegar no meu
leito de morte, que tipo de pessoa eu serei?

826
00:48:02,549 --> 00:48:04,885
E tenho muitas dúvidas sobre o tipo
de pessoa que teria vivido sua vida...

827
00:48:05,485 --> 00:48:07,020
últimos anos do jeito que eu fiz.

828
00:48:07,487 --> 00:48:09,623
Por que você deveria se sentir assim?

829
00:48:10,156 --> 00:48:13,894
Você vê, eu tive um momento muito difícil
nos últimos meses, Wally.

830
00:48:14,761 --> 00:48:18,031
Três pessoas diferentes na minha família
estavam no hospital ao mesmo tempo.

831
00:48:18,765 --> 00:48:20,367
Então minha mãe morreu.

832
00:48:20,767 --> 00:48:23,236
Então Marina teve algo errado com as costas,
e estávamos terrivelmente preocupados com ela.

833
00:48:23,837 --> 00:48:26,439
Você sabe, então... Então, quero dizer,
Estou me sentindo muito cru agora.

834
00:48:27,174 --> 00:48:29,776
Quero dizer, uh... quero dizer, não consigo dormir,
meus nervos estão à flor da pele.

835
00:48:30,377 --> 00:48:32,045
Quer dizer, sou afetado por tudo.

836
00:48:32,445 --> 00:48:35,849
Você sabe, na semana passada eu tive isso muito bom
diretor da Noruega para jantar...

837
00:48:36,650 --> 00:48:38,518
e ele é alguém
Eu conheço há anos e anos...

838
00:48:38,919 --> 00:48:40,787
e ele é alguém
que eu acho que gosto bastante.

839
00:48:41,254 --> 00:48:43,924
E eu estava sentado lá apenas pensando
que ele era um homem pomposo, defensivo...

840
00:48:44,524 --> 00:48:46,526
camisa de pelúcia conservadora
que só se interessava por teatro.

841
00:48:47,060 --> 00:48:49,996
Ele estava falando e falando. Sua mãe
foi uma famosa comediante norueguesa.

842
00:48:50,664 --> 00:48:54,267
Percebi que ele havia dito "lembro da minha mãe"
pelo menos 400 vezes durante a noite.

843
00:48:55,068 --> 00:48:57,604
E ele estava contando história após história
sobre sua mãe.

844
00:48:58,271 --> 00:49:00,674
Você sabe, eu ouvi essas histórias
20 vezes no passado.

845
00:49:01,274 --> 00:49:03,476
Ele estava bebendo essa garrafa inteira
de bourbon muito calmamente.

846
00:49:04,077 --> 00:49:05,812
Sua risada era tão horrível.

847
00:49:06,279 --> 00:49:09,282
Você sabe, eu podia ouvir a risada dele...
a dor naquela risada, o vazio.

848
00:49:09,950 --> 00:49:11,952
Você sabe, o que é ser filho daquela mulher
tinha feito com ele.

849
00:49:12,485 --> 00:49:15,555
Você sabe, então em um certo ponto eu simplesmente tive
pedir para ele sair... Muito bem, você sabe.

850
00:49:16,289 --> 00:49:19,092
Eu disse a ele que tinha que acordar cedo
na manhã seguinte, porque foi horrível.

851
00:49:19,759 --> 00:49:21,761
Foi como se ele tivesse morrido
na minha sala.

852
00:49:22,295 --> 00:49:25,699
Você sabe, então eu fui para o banheiro
e chorei porque senti que tinha perdido um amigo.

853
00:49:26,500 --> 00:49:28,235
E então, depois que ele foi embora,
Liguei a televisão...

854
00:49:28,635 --> 00:49:30,637
e havia um cara que tinha
acabei de ganhar alguma coisa.

855
00:49:31,171 --> 00:49:34,107
Algum evento esportivo... Algum tipo de grande
cheque e uma espécie de enorme garrafa prateada.

856
00:49:34,774 --> 00:49:36,776
E ele, você sabe... Ele não conseguia encher
o cheque na garrafa...

857
00:49:37,244 --> 00:49:39,913
e ele colocou a garrafa na frente do nariz
e fingiu que era o rosto dele.

858
00:49:40,514 --> 00:49:42,449
Ele não estava realmente ouvindo
para o cara que estava entrevistando ele...

859
00:49:42,916 --> 00:49:45,785
mas ele estava sorrindo malévolamente para seus amigos,
e eu olhei para aquele cara e pensei...

860
00:49:46,453 --> 00:49:49,789
"Que horrível, vazio,
rato manipulador. "

861
00:49:50,524 --> 00:49:53,793
Então pensei: "Esse cara sou eu."

862
00:49:54,528 --> 00:49:57,197
Então, ontem à noite, na verdade, você sabe,
era nosso aniversário de 20 anos de casamento...

863
00:49:57,864 --> 00:49:59,733
e levei a Chiquita para ver
este programa sobre Billie Holiday.

864
00:50:00,133 --> 00:50:03,069
Eu olhei para essas pessoas do show business que
não sei nada sobre Billie Holiday, nada.

865
00:50:03,737 --> 00:50:06,873
Você vê, eles eram realmente meio,
de certa forma, arrepios intelectuais.

866
00:50:07,541 --> 00:50:10,744
E de repente tive essa sensação. Quero dizer, você sabe que eu
estava sentado lá, chorando durante a maior parte do show.

867
00:50:11,478 --> 00:50:13,813
E de repente eu tive essa sensação
Eu era tão assustador quanto eles...

868
00:50:14,347 --> 00:50:16,016
e que toda a minha vida
foi uma farsa...

869
00:50:16,483 --> 00:50:18,818
e eu não tive coragem
ser Billie Holiday também.

870
00:50:19,352 --> 00:50:22,489
Quer dizer, eu realmente sinto
que estou acabado, exterminado.

871
00:50:23,290 --> 00:50:25,492
Sinto que acabei de desperdiçar minha vida.

872
00:50:29,496 --> 00:50:32,699
André, agora, como você pode dizer
algo assim?

873
00:50:33,500 --> 00:50:35,035
Quero dizer...

874
00:50:43,176 --> 00:50:47,848
Bem, você sabe, eu posso estar em
um estado muito emocional agora, Wally...

875
00:50:48,849 --> 00:50:51,384
mas desde que voltei para casa, acabei de
descobrindo o mundo em que vivemos...

876
00:50:51,918 --> 00:50:54,054
cada vez mais perturbador.

877
00:50:54,521 --> 00:50:56,990
Quero dizer, na semana passada eu caí
ao Teatro Público uma tarde.

878
00:50:57,524 --> 00:50:59,392
Você sabe, quando entrei,
Eu disse olá para todo mundo...

879
00:50:59,860 --> 00:51:02,195
porque eu conheço todos eles, e todos eles me conhecem,
eles são sempre muito amigáveis.

880
00:51:02,729 --> 00:51:05,999
Você sabe que sete ou oito pessoas
me disse o quão maravilhoso eu estava?

881
00:51:06,733 --> 00:51:09,669
E então uma pessoa... Uma... Uma mulher
que dirige o escritório de elenco, disse...

882
00:51:10,337 --> 00:51:12,005
"Nossa, você está horrível.
Há algo errado?"

883
00:51:12,472 --> 00:51:14,941
Agora, ela... Você sabe, começamos a conversar.
Claro, comecei a contar coisas para ela.

884
00:51:15,542 --> 00:51:18,812
E de repente ela começou a chorar
porque uma tia dela que tem 80 anos...

885
00:51:19,679 --> 00:51:23,149
de quem ela gosta muito, entrou
ao hospital por causa de uma catarata, que foi resolvida.

886
00:51:23,950 --> 00:51:26,887
Mas a enfermeira foi tão desleixada,
ela não colocou as grades da cama...

887
00:51:27,554 --> 00:51:30,156
e então a tia caiu da cama
e agora é um aleijado completo.

888
00:51:30,757 --> 00:51:32,692
Então você sabe, estávamos conversando
sobre hospitais.

889
00:51:33,159 --> 00:51:35,896
Agora, você sabe, esta mulher,
por causa de quem ela é...

890
00:51:36,563 --> 00:51:38,498
Você sabe, porque isso aconteceu
para ela muito, muito recentemente.

891
00:51:38,965 --> 00:51:41,902
- Ela podia me ver com total clareza.
- Uh-huh.

892
00:51:42,569 --> 00:51:44,237
Ela não sabia de nada
sobre o que eu estava passando.

893
00:51:44,638 --> 00:51:46,840
Mas as outras pessoas, o que elas viram
era esse bronzeado, ou essa camisa...

894
00:51:47,374 --> 00:51:49,042
ou o fato de que a camisa
combina bem com o bronzeado.

895
00:51:49,442 --> 00:51:51,044
Então eles disseram: " Nossa, você está maravilhosa. "

896
00:51:51,444 --> 00:51:54,181
Agora, eles estão vivendo
em um mundo de sonhos insano.

897
00:51:54,848 --> 00:51:57,517
Eles não estão olhando.
Isso me parece muito estranho.

898
00:51:58,118 --> 00:52:00,787
Certo, porque eles simplesmente não
ver qualquer coisa, de alguma forma...

899
00:52:01,454 --> 00:52:04,324
exceto, uh, algumas pequenas coisas
que eles queriam ver.

900
00:52:07,928 --> 00:52:11,731
Sim, você sabe, é como o que aconteceu
pouco antes de minha mãe morrer.

901
00:52:12,532 --> 00:52:14,534
Você sabe, nós fomos para o hospital
ver minha mãe...

902
00:52:15,068 --> 00:52:17,070
e eu fui vê-la...

903
00:52:17,537 --> 00:52:21,341
e eu vi uma mulher que parecia tão ruim
como qualquer sobrevivente de Auschwitz ou Dachau.

904
00:52:22,275 --> 00:52:25,345
E eu estava no corredor
meio que confortando meu pai...

905
00:52:26,079 --> 00:52:29,416
quando um médico que era especialista
em um problema que ela teve no braço...

906
00:52:30,150 --> 00:52:32,485
entrou no quarto dela
e saiu radiante.

907
00:52:33,086 --> 00:52:36,223
E ele disse: "Rapaz, não temos
muitos motivos para se sentir bem?

908
00:52:36,957 --> 00:52:39,960
Não é maravilhoso
como ela está indo?"

909
00:52:40,694 --> 00:52:44,764
Agora, tudo o que ele viu foi o braço.
Isso é tudo que ele viu.

910
00:52:45,699 --> 00:52:49,369
Agora, aqui está outra pessoa
que existe em um sonho.

911
00:52:50,170 --> 00:52:52,172
Quem, além disso,
é uma espécie de açougueiro...

912
00:52:52,772 --> 00:52:54,574
quem está cometendo
uma espécie de assassinato familiar...

913
00:52:55,041 --> 00:52:57,711
porque quando ele sai daquela sala,
ele nos mata psiquicamente...

914
00:52:58,378 --> 00:53:00,046
nos levando para um mundo de sonho...

915
00:53:00,447 --> 00:53:03,316
onde ficamos confusos
e assustado...

916
00:53:03,984 --> 00:53:06,720
porque no momento anterior,
vimos alguém que já parecia morto...

917
00:53:07,320 --> 00:53:11,124
e agora aí vem um especialista
que nos diz que eles estão em ótima forma.

918
00:53:11,925 --> 00:53:14,194
Quero dizer, eles estavam literalmente
deixando meu pai louco.

919
00:53:14,728 --> 00:53:17,330
Quero dizer, você sabe, aqui está um homem de 82 anos
quem é muito emotivo...

920
00:53:17,931 --> 00:53:20,467
e você sabe, e se você for em um momento,
e você vê a pessoa morrendo...

921
00:53:21,067 --> 00:53:23,603
e você não quer que eles morram, e então
um médico sai cinco minutos depois...

922
00:53:24,137 --> 00:53:25,805
e diz que eles estão em ótima forma...

923
00:53:26,273 --> 00:53:28,475
Quero dizer, você sabe, você pode enlouquecer.

924
00:53:28,942 --> 00:53:32,145
- Sim. Eu sei o que você quer dizer.
- Quer dizer, o médico não viu minha mãe.

925
00:53:32,879 --> 00:53:34,948
As pessoas no Teatro Público
não me viu.

926
00:53:35,482 --> 00:53:37,951
Quero dizer, estamos apenas andando por aí
em algum tipo de neblina.

927
00:53:38,552 --> 00:53:42,022
Acho que estamos todos em transe.
Estamos andando como zumbis.

928
00:53:42,756 --> 00:53:45,759
Eu não... acho que nem estamos cientes
de nós mesmos ou de nossa própria reação às coisas.

929
00:53:46,493 --> 00:53:48,895
Nós... estamos andando por aí o dia todo
como máquinas inconscientes...

930
00:53:49,496 --> 00:53:52,032
e enquanto isso há toda essa raiva
e preocupação e desconforto...

931
00:53:52,699 --> 00:53:54,434
apenas construindo
e crescendo dentro de nós.

932
00:53:54,901 --> 00:53:56,770
Isso mesmo. Isso só aumenta, uh...

933
00:53:57,304 --> 00:54:00,040
e então ele simplesmente salta
inadequadamente.

934
00:54:02,108 --> 00:54:04,244
Quer dizer, eu me lembro
quando eu estava, uh, atuando nesta peça...

935
00:54:04,845 --> 00:54:06,446
baseado em O Mestre e Margarita
por Bulgákov.

936
00:54:06,847 --> 00:54:08,849
E eu estava fazendo o papel do gato.

937
00:54:09,382 --> 00:54:11,384
Mas eles tiveram problemas, uh,
fazendo minha fantasia de gato...

938
00:54:11,852 --> 00:54:14,921
então não recebi
até a noite da primeira apresentação.

939
00:54:15,655 --> 00:54:18,658
Principalmente a cabeça... quero dizer,
Eu nunca tive a chance de experimentá-lo.

940
00:54:19,326 --> 00:54:22,262
E cerca de quatro dos meus colegas atores
na verdade veio até mim...

941
00:54:22,929 --> 00:54:25,131
e eles disseram essas coisas
que eu simplesmente não pude deixar de pensar...

942
00:54:25,665 --> 00:54:27,267
foram tentativas de me destruir.

943
00:54:27,667 --> 00:54:30,937
Você sabe, um deles disse, uh,
"Oh, bem, agora essa cabeça...

944
00:54:31,671 --> 00:54:33,740
"vai mudar totalmente a sua audição
no desempenho.

945
00:54:34,541 --> 00:54:37,143
"Você pode ouvir tudo
completamente diferente...

946
00:54:37,677 --> 00:54:39,546
"e pode ser muito perturbador.

947
00:54:40,013 --> 00:54:42,682
"Agora, uma vez eu estava em uma performance
onde eu estava usando protetores de ouvido...

948
00:54:43,283 --> 00:54:46,419
e eu não consegui ouvir nada
alguém disse. "

949
00:54:47,087 --> 00:54:50,223
E então outro disse: "Oh, você sabe,
sempre que uso um chapéu no palco...

950
00:54:50,891 --> 00:54:52,492
Tenho tendência a desmaiar. "

951
00:54:52,893 --> 00:54:55,428
Quero dizer, essas observações
estavam cheios de hostilidade...

952
00:54:56,029 --> 00:54:58,832
porque, quero dizer, se eu tivesse ouvido essas pessoas,
Eu teria subido lá no palco...

953
00:54:59,499 --> 00:55:01,835
e eu não teria sido capaz de ouvir nada,
e eu teria desmaiado.

954
00:55:02,435 --> 00:55:04,104
Mas a hostilidade
foi completamente inapropriado...

955
00:55:04,504 --> 00:55:06,106
porque, na verdade,
essas pessoas gostavam de mim.

956
00:55:06,506 --> 00:55:09,442
Quero dizer, essa hostilidade era apenas
algum sentimento que era, você sabe...

957
00:55:10,110 --> 00:55:12,445
que sobrou de
alguma experiência anterior.

958
00:55:13,046 --> 00:55:15,849
Porque de alguma forma
em nossa existência social hoje...

959
00:55:16,516 --> 00:55:19,186
só estamos autorizados a
expressar nossos sentimentos, uh...

960
00:55:19,853 --> 00:55:21,588
estranha e indiretamente.

961
00:55:22,055 --> 00:55:24,124
Se você expressá-los diretamente,
todo mundo fica louco.

962
00:55:24,591 --> 00:55:27,194
Bem, você expressou seus sentimentos
sobre o que aquelas pessoas disseram para você?

963
00:55:27,794 --> 00:55:31,198
Não, quero dizer, eu nem sabia
o que senti até pensar nisso mais tarde.

964
00:55:31,998 --> 00:55:34,868
E quero dizer, no máximo, você sabe,
numa situação dessas, ah...

965
00:55:35,468 --> 00:55:37,337
mesmo se eu soubesse o que sentia...

966
00:55:37,804 --> 00:55:40,073
Eu poderia dizer alguma coisa,
se eu estou realmente irritado...

967
00:55:40,607 --> 00:55:43,810
tipo, ah, "Ah, sim.
Bem, isso é simplesmente fascinante...

968
00:55:44,477 --> 00:55:47,614
e, uh, provavelmente irei
desmaiar esta noite, assim como você. "

969
00:55:48,281 --> 00:55:50,750
Eu mesmo faço a mesma coisa.

970
00:55:51,284 --> 00:55:54,087
Não podemos ser diretos, então acabamos
dizendo as coisas mais estranhas.

971
00:55:54,688 --> 00:55:57,357
Quer dizer, lembro-me de uma noite. Foi
algumas semanas depois que minha mãe morreu.

972
00:55:58,024 --> 00:55:59,559
E eu estava muito mal.

973
00:56:00,026 --> 00:56:01,761
E eu jantei com três
amigos relativamente próximos...

974
00:56:02,229 --> 00:56:03,897
dois dos quais tinham
conhecia minha mãe muito bem...

975
00:56:04,297 --> 00:56:06,433
e todos os três
me conhecia há anos.

976
00:56:06,900 --> 00:56:09,236
Você sabe que passamos por isso
a noite inteira sem que eu pudesse...

977
00:56:09,836 --> 00:56:11,505
por um momento,
chegar perto do que...

978
00:56:11,905 --> 00:56:13,707
Não que eu quisesse sentar
e tenha esta noite triste...

979
00:56:14,241 --> 00:56:16,576
em que eu estava falando sobre toda essa dor
que eu estava passando e tudo mais.

980
00:56:17,110 --> 00:56:18,512
Realmente, de jeito nenhum.

981
00:56:18,912 --> 00:56:20,647
Mas o fato de que ninguém poderia dizer...

982
00:56:21,114 --> 00:56:23,517
"Nossa, que pena da sua mãe"
ou "Como você está se sentindo?"

983
00:56:24,117 --> 00:56:26,853
Foi como se nada tivesse acontecido.
Eles estavam todos fazendo piadas e rindo.

984
00:56:27,521 --> 00:56:29,189
Fiquei muito louco, na verdade.

985
00:56:29,589 --> 00:56:31,658
Uma dessas pessoas mencionou
um certo homem de quem não gosto muito...

986
00:56:32,192 --> 00:56:35,462
e comecei a gritar sobre como
ele tinha acabado de ser encontrado no rio Bronx...

987
00:56:36,196 --> 00:56:39,599
e seu pênis caiu devido à gonorréia,
e todos os tipos de coisas insanas.

988
00:56:40,400 --> 00:56:44,337
E mais tarde, quando cheguei em casa, percebi que tinha acabado de
estava desesperado para quebrar esse gelo.

989
00:56:45,205 --> 00:56:46,473
Sim.

990
00:56:46,806 --> 00:56:50,143
Quero dizer, você percebe, Wally, se você trouxe
essa situação em um lar tibetano...

991
00:56:50,877 --> 00:56:53,413
Isso seria tão distante. Quero dizer,
eles não seriam capazes de entender isso.

992
00:56:54,014 --> 00:56:56,016
Isso seria simplesmente...
simplesmente tão estranho, Wally.

993
00:56:56,483 --> 00:56:59,753
Se quatro tibetanos se unissem,
e a tragédia tinha acabado de atingir um deles...

994
00:57:00,487 --> 00:57:04,357
e eles passaram a noite inteira indo...

995
00:57:05,225 --> 00:57:07,027
Quero dizer, você sabe,
Os tibetanos teriam olhado para isso...

996
00:57:07,494 --> 00:57:10,096
e teria pensado que isso era
o comportamento mais inimaginável.

997
00:57:10,697 --> 00:57:12,632
- Mas para nós, esse é um comportamento comum.
- Hum-hmm.

998
00:57:13,099 --> 00:57:16,236
Quero dizer, realmente, os... Os africanos teriam
provavelmente colocaram suas lanças em nós quatro...

999
00:57:17,003 --> 00:57:18,605
porque isso os teria deixado loucos.

1000
00:57:19,039 --> 00:57:21,107
Eles teriam pensado que estávamos
animais perigosos ou algo parecido.

1001
00:57:21,641 --> 00:57:24,778
- Certo.
- Quero dizer, isso é um comportamento absolutamente anormal.

1002
00:57:25,512 --> 00:57:27,347
Está tudo bem, senhores?

1003
00:57:27,814 --> 00:57:29,382
- Ótimo.
- Sim.

1004
00:57:33,787 --> 00:57:35,655
Mas esses são
noites típicas para nós.

1005
00:57:36,122 --> 00:57:39,593
Quero dizer, vamos a jantares e festas
assim o tempo todo.

1006
00:57:40,393 --> 00:57:42,929
Essas noites são realmente
como uma espécie de sonhos doentios...

1007
00:57:43,463 --> 00:57:45,599
porque as pessoas estão falando em símbolos.

1008
00:57:46,066 --> 00:57:49,603
Todo mundo está meio que flutuando
esta névoa de símbolos e sentimentos inconscientes.

1009
00:57:50,403 --> 00:57:52,405
Ninguém diz o que eles são
realmente pensando.

1010
00:57:52,873 --> 00:57:57,043
Então as pessoas vão começar a fazer essas piadas
isso é realmente algum tipo de código secreto.

1011
00:57:58,011 --> 00:58:00,013
Certo. Bem, o que muitas vezes acontece
em algumas dessas noites...

1012
00:58:00,480 --> 00:58:04,150
é que essas pequenas fantasias realmente malucas
vai começar a brincar, você sabe...

1013
00:58:05,018 --> 00:58:07,554
e todos estarão falando ao mesmo tempo
e meio que dizendo...

1014
00:58:08,221 --> 00:58:11,358
"Ei, não seria ótimo se Frank Sinatra
e a Sra. Nixon e blá-blá-blá...

1015
00:58:12,058 --> 00:58:14,161
estavam em tal ou tal situação?"

1016
00:58:14,694 --> 00:58:17,497
Você sabe, sempre com pessoas famosas,
e sempre meio grotesco.

1017
00:58:18,231 --> 00:58:20,367
Ou as pessoas estarão falando sobre
alguma coisa horrível...

1018
00:58:20,901 --> 00:58:24,638
tipo... Tipo, uh, a morte daquela garota
no carro com Ted Kennedy...

1019
00:58:25,505 --> 00:58:27,474
e eles serão apenas
rugindo de tanto rir.

1020
00:58:27,974 --> 00:58:30,043
Quero dizer, é realmente incrível.
É simplesmente inacreditável.

1021
00:58:30,577 --> 00:58:34,848
Essa é a única maneira de expressar algo,
através dessas piadas completamente insanas.

1022
00:58:35,782 --> 00:58:38,451
Quer dizer, acho que é por isso que nunca entendo
o que está acontecendo em uma festa.

1023
00:58:39,085 --> 00:58:41,721
Estou sempre completamente confuso.

1024
00:58:42,422 --> 00:58:46,326
Você sabe, Debby disse uma vez,
depois de uma dessas noites em Nova York...

1025
00:58:47,194 --> 00:58:49,129
ela pensou que tinha viajado
uma distância maior...

1026
00:58:49,596 --> 00:58:52,499
apenas viajando desde suas origens
nos subúrbios de Chicago...

1027
00:58:53,200 --> 00:58:54,801
para aquela noite de Nova York...

1028
00:58:55,202 --> 00:58:57,737
do que sua avó havia viajado
em, uh, seguindo seu caminho...

1029
00:58:58,405 --> 00:59:00,540
das estepes da Rússia
para os subúrbios de Chicago.

1030
00:59:01,074 --> 00:59:03,009
Eu acho que está certo.

1031
00:59:04,578 --> 00:59:06,746
Você sabe, pode... pode ser, Wally,
esse é um dos motivos...

1032
00:59:07,280 --> 00:59:08,882
que não sabemos
o que está acontecendo...

1033
00:59:09,282 --> 00:59:11,685
é que quando estamos em uma festa,
estamos todos muito ocupados nos apresentando.

1034
00:59:12,285 --> 00:59:13,353
Uh-huh.

1035
00:59:13,687 --> 00:59:16,490
Esse foi um dos motivos
que, uh, Grotowski desistiu do teatro.

1036
00:59:17,224 --> 00:59:20,627
Ele apenas sentiu que as pessoas em suas vidas agora
estavam se saindo tão bem...

1037
00:59:21,428 --> 00:59:23,630
aquela performance no teatro
era meio supérfluo...

1038
00:59:24,197 --> 00:59:25,799
e, de certa forma, obsceno.

1039
00:59:26,166 --> 00:59:27,934
Huh.

1040
00:59:28,502 --> 00:59:30,770
Não é incrível
quantas vezes um médico...

1041
00:59:31,271 --> 00:59:33,573
corresponderá à nossa expectativa
de como um médico deve ser?

1042
00:59:34,107 --> 00:59:37,043
Quando você vê um terrorista na televisão,
ele parece um terrorista.

1043
00:59:37,711 --> 00:59:39,779
Quero dizer, vivemos em um mundo
em que pais...

1044
00:59:40,247 --> 00:59:42,115
ou pessoas solteiras, ou artistas...

1045
00:59:42,582 --> 00:59:44,451
estão todos tentando viver
para a fantasia de alguém...

1046
00:59:44,851 --> 00:59:48,121
de como um pai, ou uma pessoa solteira,
ou um artista deveria parecer e se comportar.

1047
00:59:48,855 --> 00:59:51,191
Todos agem como se soubessem exatamente como
eles deveriam se comportar...

1048
00:59:51,791 --> 00:59:53,360
em cada momento...

1049
00:59:53,793 --> 00:59:55,529
e todos parecem totalmente autoconfiantes.

1050
00:59:55,996 --> 00:59:58,064
É claro que, em particular, as pessoas
estão muito confusos consigo mesmos.

1051
00:59:58,598 --> 00:59:59,466
Sim.

1052
00:59:59,799 --> 01:00:01,601
Eles não sabem o que deveriam
estar fazendo com suas vidas.

1053
01:00:02,102 --> 01:00:03,837
- Eles estão lendo todos esses livros de autoajuda.
- Ah, Deus!

1054
01:00:04,404 --> 01:00:06,406
Quero dizer, esses livros são tão comoventes,
porque eles mostram...

1055
01:00:07,007 --> 01:00:09,409
quão desesperadamente curiosos todos nós somos
saber como todos os outros de nós...

1056
01:00:10,010 --> 01:00:11,545
estão realmente se dando bem na vida...

1057
01:00:12,012 --> 01:00:14,214
mesmo que, ao realizar
esses papéis o tempo todo...

1058
01:00:14,814 --> 01:00:17,284
estamos apenas escondendo a realidade de nós mesmos
de todos os outros.

1059
01:00:17,884 --> 01:00:20,053
Quero dizer, vivemos em tal
ignorância ridícula um do outro.

1060
01:00:20,620 --> 01:00:22,422
Geralmente não sabemos
as coisas que gostaríamos de saber...

1061
01:00:22,889 --> 01:00:24,558
mesmo sobre o nosso supostamente
amigos mais próximos.

1062
01:00:25,025 --> 01:00:26,560
Quero dizer... quero dizer, você sabe...

1063
01:00:26,960 --> 01:00:29,029
suponha que você esteja passando
algum tipo de inferno em sua própria vida.

1064
01:00:29,563 --> 01:00:32,432
Bem, você adoraria saber se seus amigos
experimentaram coisas semelhantes.

1065
01:00:33,099 --> 01:00:34,668
Mas simplesmente não ousamos perguntar um ao outro.

1066
01:00:35,068 --> 01:00:37,103
Não. Seria como perguntar
seu amigo para abandonar seu papel.

1067
01:00:37,571 --> 01:00:40,440
Quero dizer, nós simplesmente não colocamos nenhum valor
em perceber a realidade.

1068
01:00:41,041 --> 01:00:44,044
Quero dizer, pelo contrário, esta incrível
ênfase que todos nós colocamos agora...

1069
01:00:44,778 --> 01:00:46,446
em nossas chamadas carreiras...

1070
01:00:46,847 --> 01:00:50,717
automaticamente torna a percepção da realidade
uma prioridade muito baixa...

1071
01:00:51,585 --> 01:00:55,455
porque se sua vida é organizada em torno
tentando ter sucesso na carreira...

1072
01:00:56,256 --> 01:01:00,527
bem, simplesmente não importa o que
você percebe ou o que você experimenta.

1073
01:01:01,461 --> 01:01:04,264
Você pode realmente desligar sua mente
nos próximos anos, de certa forma.

1074
01:01:04,865 --> 01:01:07,334
Você pode meio que
ligue o piloto automático.

1075
01:01:07,868 --> 01:01:10,737
Você sabe, do mesmo jeito que o médico da sua mãe
tinha em seu piloto automático...

1076
01:01:11,371 --> 01:01:13,206
quando ele entrou
e ele olhou para o braço...

1077
01:01:13,673 --> 01:01:15,675
e ele falhou totalmente
perceber qualquer outra coisa.

1078
01:01:16,209 --> 01:01:19,546
Isso mesmo. Nossa... Nossas mentes estão apenas
focado nesses objetivos e planos...

1079
01:01:20,280 --> 01:01:21,882
que em si
não são realidade.

1080
01:01:22,249 --> 01:01:25,018
Não. Metas e planos não são...

1081
01:01:25,685 --> 01:01:29,322
Quero dizer, eles são... Eles são fantasia.
Eles fazem parte de uma vida de sonho.

1082
01:01:30,157 --> 01:01:33,059
Quero dizer, você sabe, é sempre apenas
parece tão ridículo, de alguma forma...

1083
01:01:33,760 --> 01:01:36,830
que todo mundo tem que ter
seu pequeno... Seu pequeno objetivo na vida.

1084
01:01:37,597 --> 01:01:41,168
Quero dizer, é tão absurdo, de certa forma, quando você
considere que não importa qual seja.

1085
01:01:41,968 --> 01:01:43,970
Certo. E porque as pessoas
a concentração está em seus objetivos...

1086
01:01:44,437 --> 01:01:46,973
na vida deles
eles apenas vivem cada momento por hábito.

1087
01:01:47,607 --> 01:01:50,243
Realmente, como diz o norueguês
as mesmas histórias repetidas vezes.

1088
01:01:50,844 --> 01:01:52,979
- Hum-hmm.
- A vida se torna habitual.

1089
01:01:53,480 --> 01:01:55,315
E é hoje.

1090
01:01:55,782 --> 01:01:57,450
Quero dizer, muito poucas coisas acontecem agora
como aquele momento...

1091
01:01:57,851 --> 01:02:00,187
quando Marlon Brando mandou a índia
aceitar o Oscar...

1092
01:02:00,787 --> 01:02:02,322
e tudo deu errado.

1093
01:02:02,789 --> 01:02:04,758
Coisas muito raramente
enlouqueça agora.

1094
01:02:05,258 --> 01:02:07,794
E se você está apenas agindo por hábito...

1095
01:02:08,395 --> 01:02:10,730
então você não está realmente vivendo.

1096
01:02:11,398 --> 01:02:13,533
Quero dizer, você sabe, em sânscrito,
a raiz do verbo "ser"...

1097
01:02:14,067 --> 01:02:16,002
é o mesmo que "crescer"
ou "para fazer crescer".

1098
01:02:16,436 --> 01:02:18,071
Hã.

1099
01:02:21,808 --> 01:02:23,343
- Você conhece Roc?
- Hum?

1100
01:02:23,810 --> 01:02:25,545
Ah bem.

1101
01:02:26,012 --> 01:02:27,681
Roc era um homem maravilhoso.

1102
01:02:28,081 --> 01:02:29,883
Ele foi um dos fundadores
de Findhorn...

1103
01:02:30,350 --> 01:02:33,954
e ele era um dos escoceses... bem,
ele foi o maior matemático da Escócia...

1104
01:02:34,788 --> 01:02:36,857
e ele foi um dos do século
grandes matemáticos.

1105
01:02:37,357 --> 01:02:41,628
E ele se orgulhava do fato
que ele não tinha vida de fantasia, nem vida de sonho...

1106
01:02:42,562 --> 01:02:44,798
nada para ficar de pé...
não há vida imaginária...

1107
01:02:45,365 --> 01:02:49,035
nada para ficar entre ele
e a percepção direta da matemática.

1108
01:02:49,836 --> 01:02:53,139
E um dia, quando ele tinha cerca de 50 anos,
ele estava passeando pelos jardins de Edimburgo...

1109
01:02:53,974 --> 01:02:56,309
e ele viu um fauno.

1110
01:02:56,877 --> 01:02:59,846
O fauno ficou muito surpreso porque os faunos
sempre fui capaz de ver as pessoas...

1111
01:03:00,580 --> 01:03:02,716
mas você sabe,
muito poucas pessoas os veem.

1112
01:03:03,250 --> 01:03:05,519
Você sabe, ah,
aquelas pequenas criaturas imaginárias.

1113
01:03:06,052 --> 01:03:07,687
- Não é um cervo.
- Oh.

1114
01:03:08,054 --> 01:03:10,724
- Você os chama de faunos, não é?
- Achei que um cervo fosse um filhote de cervo.

1115
01:03:11,391 --> 01:03:14,027
Sim, bem, há um cervo chamado cervo,
mas estes são como aquelas pequenas imagens...

1116
01:03:14,661 --> 01:03:16,796
- Ah! Do tipo que Debussy...
- Sim. Certo.

1117
01:03:17,364 --> 01:03:20,233
Bem, então ele conheceu o fauno,
e ele conheceu outros faunos...

1118
01:03:20,867 --> 01:03:22,769
e uma série de conversas começou...

1119
01:03:23,270 --> 01:03:25,605
e mais e mais faunos
sai todas as tardes para encontrá-lo.

1120
01:03:26,206 --> 01:03:27,741
E ele conversava com os faunos.

1121
01:03:28,175 --> 01:03:30,944
Então, um dia, depois de um tempo, quando, você sabe,
eles realmente o conheceram...

1122
01:03:31,545 --> 01:03:33,613
eles perguntaram a ele
se ele gostaria de conhecer Pan...

1123
01:03:34,147 --> 01:03:35,882
porque Pan gostaria de conhecê-lo.

1124
01:03:36,349 --> 01:03:38,018
E claro,
Pan estava com medo de aterrorizá-lo...

1125
01:03:38,485 --> 01:03:40,654
porque ele sabia
do equívoco cristão...

1126
01:03:41,154 --> 01:03:44,157
que retratou Pan como uma criatura maligna,
o que ele não é.

1127
01:03:44,858 --> 01:03:47,294
Mas Roc disse que adoraria conhecer Pan,
e então eles se conheceram...

1128
01:03:47,828 --> 01:03:50,096
e Pan indiretamente o enviou
a caminho de uma viagem...

1129
01:03:50,764 --> 01:03:54,367
em que ele conheceu as outras pessoas
que começou Findhorn.

1130
01:03:55,168 --> 01:03:57,704
Mas Roc costumava praticar
certos exercícios...

1131
01:03:58,371 --> 01:04:00,974
tipo, ah, por exemplo,
se ele fosse destro...

1132
01:04:01,541 --> 01:04:03,443
hoje ele faria tudo
com a mão esquerda.

1133
01:04:03,977 --> 01:04:06,179
O dia todo... Comendo, escrevendo,
tudo... Abrindo portas...

1134
01:04:06,780 --> 01:04:09,082
para quebrar os hábitos de vida.

1135
01:04:09,649 --> 01:04:11,785
Porque o grande perigo,
ele sentiu, por ele...

1136
01:04:12,252 --> 01:04:14,988
era cair em transe,
por hábito.

1137
01:04:15,655 --> 01:04:19,426
Ele tinha toda uma série de coisas muito simples
exercícios que ele inventou...

1138
01:04:20,260 --> 01:04:23,730
apenas para manter
ver, sentir, lembrar.

1139
01:04:24,598 --> 01:04:26,266
Porque você tem que aprender agora.

1140
01:04:26,666 --> 01:04:29,069
Não costumava ser necessário,
mas hoje você tem que aprender alguma coisa...

1141
01:04:29,669 --> 01:04:31,404
tipo, uh, você está com muita fome...

1142
01:04:31,872 --> 01:04:34,474
ou você está apenas enchendo a cara...

1143
01:04:35,075 --> 01:04:36,877
Porque é isso que você faz,
por hábito?

1144
01:04:37,377 --> 01:04:39,513
Quero dizer, você pode se dar ao luxo de fazer isso,
então você faz isso...

1145
01:04:40,080 --> 01:04:41,681
esteja você com fome ou não.

1146
01:04:42,015 --> 01:04:44,351
Você sabe, se você for para
o Centro de Meditação Budista...

1147
01:04:44,951 --> 01:04:47,020
eles fazem você provar
cada mordida na sua comida...

1148
01:04:47,554 --> 01:04:50,557
então leva duas horas...
é horrível... Almoçar.

1149
01:04:51,224 --> 01:04:54,094
Mas você está consciente
do sabor da sua comida.

1150
01:04:54,761 --> 01:04:57,497
Se você está comendo apenas por hábito,
aí você não sente o gosto da comida...

1151
01:04:58,165 --> 01:05:00,567
e você não está consciente da realidade
do que está acontecendo com você.

1152
01:05:01,168 --> 01:05:02,836
Você entra no mundo dos sonhos novamente.

1153
01:05:03,270 --> 01:05:06,173
Agora, você acha que talvez
vivemos neste mundo de sonhos...

1154
01:05:06,840 --> 01:05:09,643
porque fazemos tantas coisas todos os dias
que nos afetam de maneiras...

1155
01:05:10,243 --> 01:05:13,113
que de alguma forma
simplesmente não estamos cientes?

1156
01:05:13,780 --> 01:05:17,317
Quer dizer, você sabe, eu estava pensando,
hum, no Natal passado...

1157
01:05:18,185 --> 01:05:20,821
Debby e eu recebemos
um cobertor elétrico.

1158
01:05:21,454 --> 01:05:25,358
Posso te dizer que é apenas
um avanço tão maravilhoso...

1159
01:05:26,226 --> 01:05:30,063
sobre nosso antigo modo de vida, e isso é ótimo.

1160
01:05:30,931 --> 01:05:33,800
Mas, ah, é bem diferente
por não ter cobertor elétrico...

1161
01:05:34,467 --> 01:05:36,870
e às vezes me pergunto,
bem, o que isso está fazendo comigo?

1162
01:05:37,470 --> 01:05:40,473
Quer dizer, eu meio que sinto, uh,
Não estou dormindo da mesma maneira.

1163
01:05:41,174 --> 01:05:42,742
Não, você não estaria.

1164
01:05:43,143 --> 01:05:45,545
Quero dizer, uh, e meus sonhos
são meio diferentes...

1165
01:05:46,179 --> 01:05:48,482
e eu me sinto um pouco diferente
quando acordo de manhã.

1166
01:05:50,016 --> 01:05:52,953
Eu não colocaria um cobertor elétrico
para qualquer coisa.

1167
01:05:53,620 --> 01:05:57,557
Primeiro, eu ficaria preocupado em ser eletrocutado.
Não, não confio em tecnologia.

1168
01:05:58,425 --> 01:06:01,428
Mas quero dizer, o principal, Wally,
é que eu acho que esse tipo de conforto...

1169
01:06:02,162 --> 01:06:04,831
apenas separa você da realidade
de uma forma muito direta.

1170
01:06:05,432 --> 01:06:07,701
- Você quer dizer...
- Quer dizer, se você não tiver aquele cobertor elétrico...

1171
01:06:08,235 --> 01:06:10,504
e seu apartamento está frio
e você precisa colocar outro cobertor...

1172
01:06:11,037 --> 01:06:13,907
ou entre no armário e empilhe casacos
em cima dos cobertores que você tem...

1173
01:06:14,574 --> 01:06:16,376
bem, então você sabe que está frio.

1174
01:06:16,843 --> 01:06:18,645
E isso estabelece um elo de coisas.

1175
01:06:19,179 --> 01:06:22,082
Você tem compaixão pelas pessoas...
Bem, a pessoa ao seu lado está com frio?

1176
01:06:22,782 --> 01:06:24,584
Existem outras pessoas no mundo
quem está com frio?

1177
01:06:25,018 --> 01:06:27,053
Que noite fria!
Eu gosto do frio.

1178
01:06:27,554 --> 01:06:30,423
Meu Deus, nunca percebi.
Eu não quero um cobertor. É divertido sentir frio.

1179
01:06:31,057 --> 01:06:33,860
Eu posso me aconchegar ainda mais em você
porque está frio.

1180
01:06:34,561 --> 01:06:36,596
Todos os tipos de coisas ocorrem com você.

1181
01:06:37,264 --> 01:06:40,033
Ligue esse cobertor elétrico,
e é como tomar um tranquilizante...

1182
01:06:40,667 --> 01:06:42,736
ou é como ser lobotomizado
assistindo televisão.

1183
01:06:43,203 --> 01:06:44,804
Eu acho que você entra
o mundo dos sonhos novamente.

1184
01:06:46,806 --> 01:06:49,409
Quero dizer, o que isso faz conosco, Wally,
vivendo em um ambiente...

1185
01:06:50,043 --> 01:06:53,380
onde algo tão massivo
como as estações, ou o inverno, ou o frio...

1186
01:06:54,181 --> 01:06:56,016
não nos afeta de forma alguma?

1187
01:06:56,416 --> 01:06:58,018
Quero dizer, afinal somos animais.

1188
01:06:58,418 --> 01:07:00,053
Quero dizer, o que isso significa?

1189
01:07:00,453 --> 01:07:03,023
Eu acho que isso significa que em vez disso
de viver sob o sol...

1190
01:07:03,623 --> 01:07:05,892
e a lua e o céu
e as estrelas...

1191
01:07:06,426 --> 01:07:08,795
estamos vivendo em um mundo de fantasia
de nossa própria criação.

1192
01:07:09,362 --> 01:07:12,098
Sim, mas quero dizer, eu nunca faria isso
desista do meu cobertor elétrico, André.

1193
01:07:12,833 --> 01:07:15,068
Quero dizer, porque Nova York
faz frio no inverno.

1194
01:07:15,635 --> 01:07:18,305
Quer dizer, nosso apartamento está frio.
É um ambiente difícil.

1195
01:07:18,972 --> 01:07:20,774
Quero dizer, nossas vidas
já são difíceis o suficiente do jeito que estão.

1196
01:07:21,241 --> 01:07:24,177
Não estou procurando maneiras de me livrar
as poucas coisas que proporcionam alívio e conforto.

1197
01:07:24,845 --> 01:07:27,147
Quero dizer, pelo contrário,
Procuro mais conforto...

1198
01:07:27,781 --> 01:07:29,649
porque, uh, o mundo é muito abrasivo.

1199
01:07:30,183 --> 01:07:32,152
Quero dizer, ah,
Estou tentando me proteger...

1200
01:07:32,619 --> 01:07:35,655
porque, realmente, existem esses abrasivos
espancamentos devem ser evitados para onde quer que você olhe.

1201
01:07:36,323 --> 01:07:39,659
Mas, Wally, você não... Você não vê
esse conforto pode ser perigoso?

1202
01:07:40,460 --> 01:07:43,129
Quero dizer, você gosta de estar confortável,
e eu também gosto de estar confortável...

1203
01:07:43,730 --> 01:07:46,666
mas o conforto pode acalmar você
numa tranquilidade perigosa.

1204
01:07:48,335 --> 01:07:50,871
Quer dizer, minha mãe sabia
uma mulher, Lady Hatfield...

1205
01:07:51,404 --> 01:07:53,206
que era uma das mulheres mais ricas
no mundo...

1206
01:07:53,607 --> 01:07:56,376
e ela morreu de fome
porque tudo o que ela comia era frango.

1207
01:07:57,010 --> 01:07:59,346
Quero dizer, ela só gostava de frango, Wally,
e isso era tudo que ela comia.

1208
01:07:59,946 --> 01:08:02,482
E na verdade o corpo dela estava morrendo de fome,
mas ela não sabia disso...

1209
01:08:03,016 --> 01:08:06,019
porque ela estava muito feliz comendo seu frango,
e então ela finalmente morreu.

1210
01:08:06,753 --> 01:08:10,223
Veja, eu honestamente acredito
que somos todos como Lady Hatfield agora.

1211
01:08:11,024 --> 01:08:14,294
Estamos nos divertindo muito e confortável
com nossos cobertores elétricos e nosso frango...

1212
01:08:15,028 --> 01:08:18,298
e enquanto isso estamos morrendo de fome porque
estamos tão isolados do contato com a realidade...

1213
01:08:19,032 --> 01:08:22,202
que não estamos recebendo nenhum sustento real,
porque não vemos o mundo.

1214
01:08:22,969 --> 01:08:24,504
Nós não nos vemos.

1215
01:08:24,971 --> 01:08:26,706
Não vemos como nossas ações
afetar outras pessoas.

1216
01:08:27,174 --> 01:08:29,709
Você já leu o livro de Martin Buber
Sobre o hassidismo?

1217
01:08:30,377 --> 01:08:32,212
- Não.
- Bem, aqui está uma visão da vida.

1218
01:08:32,646 --> 01:08:35,148
Quero dizer, ele fala sobre a crença
dos judeus hassídicos...

1219
01:08:35,715 --> 01:08:37,317
que existem espíritos acorrentados
em tudo.

1220
01:08:37,717 --> 01:08:40,153
Existem espíritos acorrentados em você.
Há espíritos acorrentados em mim.

1221
01:08:40,720 --> 01:08:42,656
Bem, existem espíritos acorrentados
nesta tabela.

1222
01:08:43,123 --> 01:08:47,227
E essa oração é a ação libertadora
esses espíritos acorrentados, semelhantes a embriões...

1223
01:08:48,128 --> 01:08:49,863
e que cada ação nossa na vida...

1224
01:08:50,330 --> 01:08:52,866
seja, uh,
fazendo negócios ou fazendo amor...

1225
01:08:53,400 --> 01:08:55,068
ou jantando juntos,
ou o que quer que seja...

1226
01:08:55,569 --> 01:08:57,704
que cada ação nossa
deveria ser uma oração...

1227
01:08:58,205 --> 01:08:59,739
um sacramento no mundo.

1228
01:09:00,173 --> 01:09:02,342
Agora, você acha que estamos vivendo assim?

1229
01:09:02,809 --> 01:09:04,478
Por que você acha
não estamos vivendo assim?

1230
01:09:04,945 --> 01:09:07,414
Acho que é porque se nos permitíssemos
para ver o que fazemos todos os dias...

1231
01:09:08,048 --> 01:09:09,716
podemos achar isso muito nauseante.

1232
01:09:10,150 --> 01:09:11,685
Quero dizer, a maneira como tratamos as outras pessoas.

1233
01:09:12,152 --> 01:09:15,155
Você sabe, todos os dias, várias vezes ao dia,
Entro no meu prédio.

1234
01:09:15,822 --> 01:09:18,758
O porteiro me chama de Sr. Gregory,
e eu o chamo de Jimmy.

1235
01:09:19,392 --> 01:09:22,028
Já, qual é a diferença
entre isso...

1236
01:09:22,629 --> 01:09:24,965
e o proprietário da plantação do sul
quem tem escravos?

1237
01:09:25,565 --> 01:09:28,068
Veja, eu acho que um ato de assassinato
está comprometido naquele momento...

1238
01:09:28,635 --> 01:09:30,303
quando entro naquele prédio.

1239
01:09:30,770 --> 01:09:34,174
Porque aqui está um homem digno e inteligente...
um homem da minha idade...

1240
01:09:34,908 --> 01:09:37,911
e quando eu o chamo de Jimmy,
aí ele vira criança, e eu sou adulto...

1241
01:09:38,645 --> 01:09:40,580
porque eu posso comprar do meu jeito
para dentro do prédio.

1242
01:09:41,047 --> 01:09:43,183
Certo. Isso mesmo.

1243
01:09:43,717 --> 01:09:46,987
Quero dizer, meu Deus,
quando eu era professor de latim...

1244
01:09:47,721 --> 01:09:49,456
Quer dizer, as pessoas costumavam me tratar...

1245
01:09:49,923 --> 01:09:52,192
Quero dizer, você sabe,
se eu fosse a uma festa...

1246
01:09:52,726 --> 01:09:55,128
de profissionais ou literatos...

1247
01:09:55,729 --> 01:09:58,665
Quer dizer, acabei de ser tratado, uh,
no melhor sentido da palavra...

1248
01:09:59,366 --> 01:10:00,667
ah, como um cachorro.

1249
01:10:01,134 --> 01:10:02,802
Quero dizer, em outras palavras,
não houve dúvida...

1250
01:10:03,203 --> 01:10:06,206
de eu poder participar
uma base de igualdade em uma conversa com as pessoas.

1251
01:10:06,907 --> 01:10:08,975
Quero dizer, você sabe, eu ocasionalmente
conversar com as pessoas...

1252
01:10:09,543 --> 01:10:11,611
mas então, ah,
quando perguntaram o que eu fiz...

1253
01:10:12,145 --> 01:10:14,147
o que sempre aconteceria
depois de uns cinco minutos...

1254
01:10:14,614 --> 01:10:16,483
ah, você sabe, os rostos deles...

1255
01:10:16,917 --> 01:10:20,020
Mesmo que eles estivessem gostando da conversa, ou
eles estavam flertando comigo, ou o que quer que fosse...

1256
01:10:20,754 --> 01:10:23,590
seus rostos teriam apenas essa expressão
assim como a ponte levadiça desabou.

1257
01:10:24,224 --> 01:10:27,027
Você sabe, aqueles portões medievais.
Eles simplesmente iriam embora.

1258
01:10:27,761 --> 01:10:30,497
Quer dizer, eu literalmente vivia como um cachorro.

1259
01:10:31,231 --> 01:10:34,167
E quero dizer, uh, quando Debby estava
trabalhando como secretária, você sabe...

1260
01:10:34,835 --> 01:10:37,771
se ela contasse às pessoas o que ela fez,
eles simplesmente enlouqueceriam.

1261
01:10:38,505 --> 01:10:40,440
Quero dizer, seria apenas
como se ela tivesse dito, uh...

1262
01:10:40,907 --> 01:10:44,911
"Oh, bem, estou cumprindo pena de prisão perpétua
recentemente, uh, por assassinato de crianças. "

1263
01:10:46,947 --> 01:10:50,283
Quero dizer, meu Deus, você sabe, quando você fala
sobre nossas atitudes em relação às outras pessoas...

1264
01:10:52,185 --> 01:10:53,854
Quer dizer, eu penso em mim...

1265
01:10:54,321 --> 01:10:57,657
como apenas um muito decente,
boa pessoa, você sabe...

1266
01:10:58,391 --> 01:11:00,327
só porque eu acho
Sou razoavelmente amigável...

1267
01:11:00,794 --> 01:11:02,662
para a maioria das pessoas
Acontece que me encontro todos os dias.

1268
01:11:03,163 --> 01:11:05,398
Quer dizer, eu realmente acho
de mim mesmo bastante presunçosamente.

1269
01:11:05,932 --> 01:11:08,468
Eu só acho que sou um cara perfeitamente legal,
ah, você sabe...

1270
01:11:09,135 --> 01:11:11,671
enquanto eu pensar no mundo
como consistindo em, você sabe...

1271
01:11:12,339 --> 01:11:14,674
apenas o pequeno círculo do povo
que conheço como amigos...

1272
01:11:15,208 --> 01:11:17,744
ou as poucas pessoas que conhecemos
neste mundinho dos nossos pequenos hobbies...

1273
01:11:18,345 --> 01:11:19,880
o teatro ou o que quer que seja.

1274
01:11:20,313 --> 01:11:22,816
E estou realmente bastante satisfeito.
Estou muito feliz comigo mesmo.

1275
01:11:23,416 --> 01:11:25,152
Eu simplesmente não tenho queixa de mim mesmo.

1276
01:11:25,619 --> 01:11:27,287
Quero dizer, você sabe, vamos encarar isso.

1277
01:11:27,754 --> 01:11:30,891
Quero dizer, há um mundo enorme
lá fora, nas quais eu simplesmente nunca penso.

1278
01:11:31,591 --> 01:11:35,095
Eu certamente não assumo a responsabilidade
por como vivi naquele mundo.

1279
01:11:35,896 --> 01:11:38,231
Quero dizer, você sabe, se eu estivesse realmente
para confrontar o fato...

1280
01:11:38,832 --> 01:11:40,567
que estou meio que compartilhando esse palco...

1281
01:11:41,134 --> 01:11:43,103
com-com-com essa pessoa faminta
em algum lugar da África...

1282
01:11:43,703 --> 01:11:45,739
bem, eu não me sentiria tão bem
sobre mim.

1283
01:11:46,306 --> 01:11:50,243
Então, naturalmente, eu apenas... eu simplesmente apago todos aqueles
pessoas fora da minha percepção.

1284
01:11:51,144 --> 01:11:53,680
Então, é claro...
claro que estou ignorando...

1285
01:11:54,314 --> 01:11:57,050
uma seção inteira do mundo real.

1286
01:11:57,818 --> 01:11:59,786
Mas, francamente, você sabe...

1287
01:12:00,353 --> 01:12:03,924
quando escrevo uma peça, de certa forma, uma das coisas
Acho que estou tentando fazer...

1288
01:12:04,724 --> 01:12:07,394
é que estou tentando me levantar
contra alguns pedacinhos da realidade...

1289
01:12:07,994 --> 01:12:10,530
e estou tentando compartilhar isso, uh,
com uma audiência.

1290
01:12:12,599 --> 01:12:15,068
Quero dizer... quero dizer,
é claro que todos nós sabemos, uh...

1291
01:12:15,602 --> 01:12:17,737
o teatro é, uh,
em péssimo estado hoje.

1292
01:12:18,205 --> 01:12:21,875
Quero dizer, uh... quero dizer, pelo menos alguns anos atrás
pessoas que realmente se importavam com o teatro...

1293
01:12:22,742 --> 01:12:24,611
costumava dizer: " O teatro está morto. "

1294
01:12:25,145 --> 01:12:27,547
E agora todo mundo está redefinido
o teatro de uma forma tão trivial...

1295
01:12:28,148 --> 01:12:29,683
isso, quero dizer... quero dizer, Deus...

1296
01:12:30,150 --> 01:12:33,620
Conheço pessoas que estão envolvidas com
o teatro que vai ver coisas agora que...

1297
01:12:34,421 --> 01:12:36,356
Quero dizer, alguns anos atrás
essas mesmas pessoas...

1298
01:12:36,823 --> 01:12:39,226
teria apenas ficado envergonhado
ter visto algumas dessas peças.

1299
01:12:39,826 --> 01:12:41,895
Quero dizer, eles teriam simplesmente encolhido,
você sabe, apenas com horror...

1300
01:12:42,429 --> 01:12:44,231
na superficialidade dessas coisas.

1301
01:12:44,698 --> 01:12:46,900
Mas agora eles dizem,
"Ah, isso foi muito bom."

1302
01:12:47,367 --> 01:12:49,035
É simplesmente incrível.

1303
01:12:49,536 --> 01:12:52,072
E eu realmente acho essa atitude
insuportável...

1304
01:12:52,706 --> 01:12:55,909
porque eu realmente acho que o teatro
pode fazer algo muito importante.

1305
01:12:56,610 --> 01:13:00,580
Quer dizer, acho que o teatro pode ajudar
colocar as pessoas em contato com a realidade.

1306
01:13:01,515 --> 01:13:05,418
Agora, agora, você pode não sentir nada disso.
Você pode achar isso totalmente absurdo.

1307
01:13:07,587 --> 01:13:10,056
Sim, mas, Wally,
você não vê o dilema?

1308
01:13:10,590 --> 01:13:13,927
Você não está levando em conta
o período que estamos vivendo.

1309
01:13:14,728 --> 01:13:16,463
Quero dizer, claro que é isso
o teatro deveria servir.

1310
01:13:16,930 --> 01:13:18,598
Quer dizer, sempre senti isso.

1311
01:13:18,999 --> 01:13:21,802
Você sabe, quando eu era um jovem diretor,
e eu dirigi o Bacchae em Yale...

1312
01:13:22,536 --> 01:13:25,205
meu impulso, quando Penteu foi
morto por sua mãe e pelas Fúrias...

1313
01:13:25,806 --> 01:13:27,941
e eles puxam a árvore de volta,
e eles o amarram na árvore...

1314
01:13:28,542 --> 01:13:31,278
e jogue-o no ar, e ele voa
através do espaço e ele é morto...

1315
01:13:31,945 --> 01:13:34,347
e eles o rasgam em pedaços
e acho que cortei a cabeça dele...

1316
01:13:34,881 --> 01:13:37,951
meu impulso foi que a coisa a fazer era
para obter uma cabeça do necrotério de New Haven...

1317
01:13:38,685 --> 01:13:40,287
e distribuí-lo ao público.

1318
01:13:40,687 --> 01:13:43,089
Agora, eu queria Agawe
para trazer uma cabeça real...

1319
01:13:43,690 --> 01:13:45,692
e que esta cabeça deveria ser
passou pela plateia...

1320
01:13:46,226 --> 01:13:49,229
para que de alguma forma as pessoas percebessem
que essa coisa era real, viu?

1321
01:13:49,896 --> 01:13:52,098
Que era coisa real.

1322
01:13:52,566 --> 01:13:55,702
- Agora, a atriz interpretando Agawe
recusou-se terminantemente a fazê-lo.

1323
01:13:56,369 --> 01:13:58,171
Você sabe, Gordon Craig
costumava falar sobre...

1324
01:13:58,572 --> 01:14:02,108
por que há ouro ou prata nas igrejas
ou algo assim... As grandes catedrais...

1325
01:14:02,909 --> 01:14:05,846
quando os atores poderiam estar vestindo
ouro e prata?

1326
01:14:06,513 --> 01:14:09,583
E quero dizer, pessoas que viram Eleonora Duse
nos últimos anos de sua vida, Wally...

1327
01:14:10,317 --> 01:14:13,119
as pessoas disseram que era assim
vendo luz no palco, ou névoa...

1328
01:14:13,787 --> 01:14:15,388
ou a essência de algo.

1329
01:14:15,789 --> 01:14:18,058
Quero dizer, então quando você pensa
sobre Bertolt Brecht...

1330
01:14:18,592 --> 01:14:21,194
Ele de alguma forma criou um teatro
em que as pessoas pudessem observar...

1331
01:14:21,795 --> 01:14:23,597
isso foi muito divertido
e emocionante...

1332
01:14:24,130 --> 01:14:26,600
mas em que a excitação
não te sobrecarregou.

1333
01:14:27,334 --> 01:14:30,804
Ele de alguma forma permitiu a você a distância
entre a peça e você mesmo...

1334
01:14:31,605 --> 01:14:34,007
que, na verdade, dois seres humanos precisam
para vivermos juntos.

1335
01:14:34,608 --> 01:14:37,944
Você sabe, a questão é se
o teatro agora pode fazer por um público...

1336
01:14:38,678 --> 01:14:41,548
o que Brecht tentou fazer
ou o que Craig ou Duse tentaram fazer.

1337
01:14:42,215 --> 01:14:43,817
Isso pode ser feito agora?

1338
01:14:44,217 --> 01:14:46,953
Porque, você vê, eu acho que
as pessoas hoje estão tão profundamente adormecidas...

1339
01:14:47,621 --> 01:14:49,890
que a menos que você esteja fingindo
esse tipo de brincadeiras superficiais...

1340
01:14:50,357 --> 01:14:52,225
isso apenas ajuda seu público
dormir mais confortavelmente...

1341
01:14:52,692 --> 01:14:55,028
é muito difícil saber
o que fazer no teatro.

1342
01:14:57,564 --> 01:15:01,434
Porque, você vê, eu acho que se você
apresentar peças sérias e contemporâneas...

1343
01:15:02,302 --> 01:15:03,904
por escritores como você...

1344
01:15:04,304 --> 01:15:06,573
você pode apenas estar ajudando a amortecer
o público de uma maneira diferente.

1345
01:15:07,107 --> 01:15:09,176
O que você quer dizer?

1346
01:15:09,709 --> 01:15:11,444
Bem, quero dizer, Wally...

1347
01:15:11,912 --> 01:15:14,648
como isso afeta o público
para fazer uma dessas peças...

1348
01:15:15,315 --> 01:15:17,784
em que você mostra que as pessoas
estão totalmente isolados agora...

1349
01:15:18,385 --> 01:15:21,054
e eles não conseguem se alcançar,
e suas vidas estão desesperadas?

1350
01:15:21,721 --> 01:15:24,457
Ou como isso os afeta ver uma peça
isso mostra que o nosso mundo...

1351
01:15:25,125 --> 01:15:28,595
está cheio de nada além de chocante
eventos sexuais, terror e violência?

1352
01:15:29,396 --> 01:15:31,331
Isso ajuda a acordar
uma audiência adormecida?

1353
01:15:31,798 --> 01:15:34,401
Veja, eu acho que não,
porque acho que é muito provável...

1354
01:15:35,001 --> 01:15:37,471
que a imagem do mundo que você é
mostrando eles em uma peça dessas...

1355
01:15:38,205 --> 01:15:40,674
é exatamente a imagem do mundo
eles já o fizeram.

1356
01:15:41,274 --> 01:15:43,610
Quero dizer, você sabe, eles sabem
suas próprias vidas e relacionamentos...

1357
01:15:44,211 --> 01:15:45,879
são difíceis e dolorosos.

1358
01:15:46,279 --> 01:15:48,014
E se eles assistirem ao noticiário da noite
na televisão...

1359
01:15:48,482 --> 01:15:51,151
bem, aí está o que eles veem
é um universo aterrorizante e caótico...

1360
01:15:51,751 --> 01:15:55,088
cheio de estupros e assassinatos
e mãos decepadas pelos vagões do metrô...

1361
01:15:55,889 --> 01:15:58,825
e crianças empurrando seus pais
fora das janelas.

1362
01:15:59,493 --> 01:16:02,229
Então a peça diz a eles que
a impressão que eles têm do mundo está correta...

1363
01:16:02,896 --> 01:16:04,564
e que não há absolutamente nenhuma saída.

1364
01:16:04,965 --> 01:16:06,566
Não há nada que eles possam fazer.

1365
01:16:06,967 --> 01:16:09,436
E eles acabam se sentindo
passivo e impotente.

1366
01:16:09,970 --> 01:16:12,105
Quero dizer, olhe... olhe, alguma coisa
tipo aquele batizado...

1367
01:16:12,572 --> 01:16:14,508
que meu grupo arranjou para mim
na floresta na Polônia.

1368
01:16:14,975 --> 01:16:17,511
Bem, houve um exemplo de algo
que realmente tinha todos os elementos do teatro.

1369
01:16:18,111 --> 01:16:20,780
Foi trabalhado com cuidado.
Foi pensado com cuidado.

1370
01:16:21,381 --> 01:16:23,316
Foi feito com
sabor requintado e magia.

1371
01:16:23,783 --> 01:16:25,585
E eles, de fato, criaram algo...

1372
01:16:26,119 --> 01:16:29,189
que, neste caso, foi, de certa forma,
apenas para um público de um... só para mim.

1373
01:16:29,923 --> 01:16:33,126
Mas eles criaram algo
que teve ritual, amor, surpresa...

1374
01:16:33,927 --> 01:16:35,462
desfecho,
começo, meio e fim...

1375
01:16:35,929 --> 01:16:38,665
e era incrivelmente lindo
peça de teatro.

1376
01:16:39,266 --> 01:16:41,134
E o impacto que isso teve
em seu público... em mim...

1377
01:16:41,601 --> 01:16:43,537
foi de alguma forma totalmente positivo.

1378
01:16:44,004 --> 01:16:46,072
Isso não me entorpeceu.
Isso me trouxe à vida.

1379
01:16:49,342 --> 01:16:51,278
Sim, mas quero dizer, você está dizendo
que é impossível...

1380
01:16:51,745 --> 01:16:55,215
Quero dizer, uh... quero dizer...
Quero dizer, uh, não é um pouco perturbador...

1381
01:16:55,949 --> 01:16:59,152
chegar à conclusão de que há
não tem mais como acordar as pessoas...

1382
01:16:59,886 --> 01:17:03,490
exceto para envolvê-los em algum tipo
de um estranho, hum, batizado na Polônia...

1383
01:17:04,291 --> 01:17:06,493
ou algum tipo de experiência estranha
no topo do Monte Everest?

1384
01:17:06,960 --> 01:17:10,564
Quero dizer, uh, porque, uh,
você sabe que a coisa horrível é...

1385
01:17:11,498 --> 01:17:13,233
se você realmente diz que é necessário...

1386
01:17:13,767 --> 01:17:15,902
para, uh, levar todo mundo para, uh, Everest...

1387
01:17:16,369 --> 01:17:19,706
é muito difícil, porque todo mundo
não pode ser levado para o Everest.

1388
01:17:20,507 --> 01:17:23,176
Quero dizer, deve ter havido períodos na história
quando isso seria possível...

1389
01:17:23,777 --> 01:17:26,179
para, uh, salvar o paciente
através de medidas menos drásticas.

1390
01:17:26,780 --> 01:17:28,915
Quero dizer, deve ter havido períodos
quando para dar às pessoas...

1391
01:17:29,516 --> 01:17:31,184
uma experiência forte ou significativa...

1392
01:17:31,585 --> 01:17:34,054
você não precisaria realmente
leve-os para o Everest.

1393
01:17:34,721 --> 01:17:36,590
Mas você sabe agora.
De uma forma ou de outra, você sabe agora.

1394
01:17:37,123 --> 01:17:39,459
Você sabe, houve um tempo em que você
poderia ter apenas, por exemplo, escrito...

1395
01:17:39,993 --> 01:17:42,796
Eu não sei,
uh, Razão e Sensibilidade de Jane Austen.

1396
01:17:43,463 --> 01:17:46,466
E tenho certeza que as pessoas que leram
uma experiência bastante forte. Tenho certeza que sim.

1397
01:17:47,200 --> 01:17:49,469
Quero dizer, tudo bem, agora você está dizendo
que as pessoas hoje não entenderiam.

1398
01:17:49,936 --> 01:17:52,939
Talvez isso seja verdade. Mas quero dizer, não existe
qualquer tipo de escrita ou qualquer tipo de peça...

1399
01:17:53,673 --> 01:17:55,742
Quero dizer, ainda não é legítimo
para escritores...

1400
01:17:56,276 --> 01:17:59,012
tentar retratar a realidade
para que as pessoas possam ver?

1401
01:17:59,679 --> 01:18:03,016
Quero dizer, sério, me diga, por que nós
preciso de uma viagem ao Monte Everest...

1402
01:18:03,750 --> 01:18:05,685
para poder perceber
um momento de realidade?

1403
01:18:06,153 --> 01:18:08,488
Quero dizer... quero dizer, é o Monte Everest
mais real do que Nova York?

1404
01:18:09,089 --> 01:18:10,824
Quero dizer, Nova York não é real?

1405
01:18:11,291 --> 01:18:14,694
Quero dizer, você vê, eu acho que se você
poderia tornar-se plenamente consciente...

1406
01:18:15,495 --> 01:18:18,298
do que existia na charutaria
ao lado deste restaurante...

1407
01:18:19,099 --> 01:18:20,634
Eu acho que seria apenas
explodir seus miolos.

1408
01:18:21,101 --> 01:18:23,170
Quero dizer... quero dizer, não existe
tanta realidade a ser percebida...

1409
01:18:23,703 --> 01:18:25,372
em uma loja de charutos
como há no Monte Everest?

1410
01:18:25,772 --> 01:18:27,107
Quero dizer, o que você acha?

1411
01:18:27,507 --> 01:18:29,709
Eu acho que não só não há nada
mais real sobre o Monte Everest...

1412
01:18:30,310 --> 01:18:31,978
Eu acho que não há nada tão diferente,
de uma certa maneira.

1413
01:18:32,379 --> 01:18:34,447
Quero dizer, porque a realidade
é uniforme, de certa forma...

1414
01:18:34,981 --> 01:18:36,650
então se você...
se suas percepções são...

1415
01:18:37,117 --> 01:18:39,452
Quero dizer, se o seu próprio mecanismo
está funcionando corretamente...

1416
01:18:39,986 --> 01:18:42,722
seria irrelevante ir
ao Monte Everest, e meio absurdo...

1417
01:18:43,390 --> 01:18:45,725
porque, quero dizer... é só...
Quero dizer, é claro, em algum nível, quero dizer...

1418
01:18:46,259 --> 01:18:49,262
obviamente é muito diferente
de uma charutaria na 7ª Avenida.

1419
01:18:49,996 --> 01:18:52,666
- Mas quero dizer...
- Bem, eu concordo com você, Wally.

1420
01:18:53,266 --> 01:18:55,469
Mas o problema é que as pessoas
não consigo ver a charutaria agora.

1421
01:18:56,069 --> 01:18:58,071
Quero dizer, as coisas não afetam as pessoas
do jeito que eles costumavam fazer.

1422
01:18:58,538 --> 01:19:00,540
Quero dizer, pode muito bem ser
que daqui a 10 anos...

1423
01:19:01,074 --> 01:19:03,410
as pessoas pagarão US$ 10.000 em dinheiro
ser castrado...

1424
01:19:03,944 --> 01:19:06,146
apenas para ser afetado por alguma coisa.

1425
01:19:08,148 --> 01:19:10,750
Bem, por que... por que você acha que isso acontece?
Quero dizer, por que isso?

1426
01:19:11,351 --> 01:19:15,155
Quero dizer, é só porque as pessoas
estão preguiçosos hoje ou estão entediados?

1427
01:19:15,956 --> 01:19:18,558
Quero dizer, estamos apenas
como crianças entediadas e mimadas...

1428
01:19:19,159 --> 01:19:21,294
que acabou de mentir
na banheira o dia todo...

1429
01:19:21,761 --> 01:19:23,697
apenas brincando com seu pato de plástico...

1430
01:19:24,164 --> 01:19:26,967
e agora eles estão apenas pensando,
"Bem, o que posso fazer?"

1431
01:19:29,102 --> 01:19:31,438
OK. Sim. Estamos entediados.

1432
01:19:31,972 --> 01:19:33,573
Estamos todos entediados agora.

1433
01:19:33,974 --> 01:19:35,775
Mas isso já lhe ocorreu, Wally,
que o processo...

1434
01:19:36,309 --> 01:19:38,378
que cria esse tédio
que vemos no mundo agora...

1435
01:19:38,845 --> 01:19:42,516
pode muito bem ser uma autoperpetuação,
forma inconsciente de lavagem cerebral...

1436
01:19:43,383 --> 01:19:46,052
criado por um governo totalitário mundial
baseado em dinheiro...

1437
01:19:46,653 --> 01:19:48,922
e que tudo isso é muito mais perigoso
do que se pensa...

1438
01:19:49,456 --> 01:19:51,792
e não é apenas uma pergunta
da sobrevivência individual, Wally...

1439
01:19:52,325 --> 01:19:54,327
mas aquele alguém que está entediado
está dormindo...

1440
01:19:54,861 --> 01:19:57,464
e alguém que está dormindo
não vai dizer não?

1441
01:19:58,131 --> 01:20:00,400
Veja, eu continuo conhecendo essas pessoas...
Quero dizer, uh, apenas alguns dias atrás...

1442
01:20:01,067 --> 01:20:02,669
Conheci esse homem que admiro muito.

1443
01:20:03,069 --> 01:20:05,005
Ele é um físico sueco.
Gustav Bjornstrand.

1444
01:20:05,472 --> 01:20:07,541
E ele me disse que ele
não assiste mais televisão...

1445
01:20:08,074 --> 01:20:10,477
ele não lê jornais,
e ele não lê revistas.

1446
01:20:11,077 --> 01:20:12,946
Ele está completamente
excluí-los da vida dele...

1447
01:20:13,480 --> 01:20:17,217
porque ele realmente sente que estamos vivendo
em algum tipo de pesadelo orwelliano agora...

1448
01:20:18,084 --> 01:20:21,421
e que tudo o que você ouve agora
contribui para transformá-lo em um robô.

1449
01:20:23,156 --> 01:20:26,159
E quando eu estava em Findhorn, conheci
este extraordinário especialista inglês em árvores...

1450
01:20:26,893 --> 01:20:28,628
que dedicou sua vida
para salvar árvores.

1451
01:20:29,095 --> 01:20:31,097
Acabei de voltar de Washington,
fazendo lobby para salvar as sequoias.

1452
01:20:31,565 --> 01:20:33,967
Ele tem 84 anos,
e ele sempre viaja com uma mochila...

1453
01:20:34,568 --> 01:20:36,169
porque ele nunca sabe
onde ele estará amanhã.

1454
01:20:36,570 --> 01:20:39,039
E quando o conheci em Findhorn,
ele me disse: "De onde você é?"

1455
01:20:39,639 --> 01:20:42,242
Eu disse: "Nova York." Ele disse: "Ah, Nova York.
Sim, é um lugar muito interessante.

1456
01:20:42,843 --> 01:20:46,112
Você conhece muitos nova-iorquinos que continuam falando
sobre o fato de que eles querem ir embora, mas nunca o fazem?"

1457
01:20:46,847 --> 01:20:49,049
E eu disse: "Ah, sim." E ele disse:
"Por que você acha que eles não vão embora?"

1458
01:20:49,583 --> 01:20:52,853
Eu dei a ele diferentes teorias banais.
Ele disse: "Oh, não acho que seja assim."

1459
01:20:53,520 --> 01:20:57,324
Ele disse: "Acho que Nova York é o novo
modelo para o novo campo de concentração...

1460
01:20:58,125 --> 01:21:00,260
"onde o acampamento foi construído
pelos próprios presos...

1461
01:21:00,727 --> 01:21:03,663
"e os presos são os guardas, e eles
têm orgulho daquilo que construíram.

1462
01:21:04,464 --> 01:21:06,066
"Eles construíram sua própria prisão.

1463
01:21:06,466 --> 01:21:08,068
"E então eles existem
em estado de esquizofrenia...

1464
01:21:08,535 --> 01:21:10,137
"onde ambos são guardas
e prisioneiros.

1465
01:21:10,537 --> 01:21:13,340
"E como resultado, eles não têm mais...
tendo sido lobotomizado...

1466
01:21:13,940 --> 01:21:15,942
"a capacidade de sair
a prisão que eles fizeram...

1467
01:21:16,476 --> 01:21:18,879
ou até mesmo vê-lo como uma prisão. "

1468
01:21:19,479 --> 01:21:22,149
E então ele enfiou no bolso,
e ele tirou uma semente para uma árvore...

1469
01:21:22,749 --> 01:21:24,351
e ele disse: " Isto é um pinheiro. "

1470
01:21:24,751 --> 01:21:27,754
Ele colocou na minha mão e disse:
"Fuja antes que seja tarde demais."

1471
01:21:29,689 --> 01:21:31,825
Veja, na verdade,
já faz dois ou três anos...

1472
01:21:32,359 --> 01:21:35,962
Chiquita e eu tivemos uma situação muito desagradável
sentindo que realmente deveríamos sair.

1473
01:21:36,763 --> 01:21:39,099
Nós realmente nos sentimos como judeus na Alemanha
no final dos anos 30.

1474
01:21:39,699 --> 01:21:41,234
Saia daqui.

1475
01:21:41,635 --> 01:21:43,303
Claro, o problema é
para onde ir.

1476
01:21:43,837 --> 01:21:47,841
Porque parece bastante óbvio que o
o mundo inteiro está indo na mesma direção.

1477
01:21:50,644 --> 01:21:53,380
Veja, eu acho que é bem possível
que a década de 1960...

1478
01:21:54,047 --> 01:21:57,984
representou a última explosão do ser humano
antes de ele ser extinto...

1479
01:21:58,852 --> 01:22:01,121
e que este é o começo
do resto do futuro, agora...

1480
01:22:01,655 --> 01:22:04,991
e que de agora em diante simplesmente haverá
todos esses robôs andando por aí...

1481
01:22:05,725 --> 01:22:07,661
não sentindo nada, não pensando em nada.

1482
01:22:08,128 --> 01:22:10,664
E não restará quase ninguém
para lembrá-los...

1483
01:22:11,264 --> 01:22:13,934
que já existiu uma espécie
chamado de ser humano...

1484
01:22:14,668 --> 01:22:16,203
com sentimentos e pensamentos...

1485
01:22:16,670 --> 01:22:19,072
e que a história e a memória
estão sendo apagados agora...

1486
01:22:19,673 --> 01:22:22,075
e logo ninguém
realmente vai lembrar...

1487
01:22:22,676 --> 01:22:24,478
que existia vida no planeta.

1488
01:22:26,480 --> 01:22:30,217
Agora, é claro, Björnstrand sente
que realmente quase não há esperança...

1489
01:22:31,084 --> 01:22:33,820
e que provavelmente estamos
voltando a uma época muito selvagem...

1490
01:22:34,488 --> 01:22:37,023
período sem lei e aterrorizante.

1491
01:22:37,691 --> 01:22:39,693
Pessoas Findhorn
veja isso de uma forma um pouco diferente.

1492
01:22:40,160 --> 01:22:42,496
Eles estão sentindo que haverá
esses bolsões de luz...

1493
01:22:43,029 --> 01:22:44,764
surgindo
em diferentes partes do mundo...

1494
01:22:45,232 --> 01:22:48,835
e que estes serão, de certa forma,
planetas invisíveis neste planeta...

1495
01:22:49,636 --> 01:22:51,705
e que como nós, ou o mundo,
esfrie mais...

1496
01:22:52,239 --> 01:22:55,242
podemos fazer viagens espaciais invisíveis
para esses diferentes planetas...

1497
01:22:55,909 --> 01:22:58,845
reabastecer para o que precisamos fazer
no próprio planeta...

1498
01:22:59,513 --> 01:23:01,448
e volte.

1499
01:23:01,915 --> 01:23:04,251
E é a sensação deles que
tem que haver centros agora...

1500
01:23:04,851 --> 01:23:08,455
onde as pessoas podem vir e reconstruir
um novo futuro para o mundo.

1501
01:23:09,256 --> 01:23:10,924
E quando eu estava falando
para, uh, Gustav Björnstrand...

1502
01:23:11,324 --> 01:23:13,994
ele estava dizendo que na verdade esses centros
estão crescendo em todos os lugares agora...

1503
01:23:14,661 --> 01:23:17,130
e é isso que eles estão tentando fazer,
que é o que Findhorn estava tentando fazer...

1504
01:23:17,864 --> 01:23:19,599
e, de certa forma, o que eu estava tentando fazer...

1505
01:23:20,133 --> 01:23:22,068
Quero dizer,
essas coisas não podem ter nomes...

1506
01:23:22,536 --> 01:23:26,072
mas de certa forma, tudo isso são tentativas
na criação de um novo tipo de escola...

1507
01:23:26,873 --> 01:23:28,675
ou um novo tipo de mosteiro.

1508
01:23:29,142 --> 01:23:31,211
E Björnstrand fala sobre
o conceito de "reservas"...

1509
01:23:31,745 --> 01:23:34,014
ilhas de segurança onde a história
pode ser lembrado...

1510
01:23:34,548 --> 01:23:36,683
e o ser humano
pode continuar funcionando...

1511
01:23:37,284 --> 01:23:40,287
para manter a espécie
através de uma era das trevas.

1512
01:23:42,956 --> 01:23:44,958
Em outras palavras, estamos falando
sobre um subterrâneo...

1513
01:23:45,425 --> 01:23:47,627
que existia de uma maneira diferente
durante a Idade das Trevas...

1514
01:23:48,161 --> 01:23:50,430
entre as ordens místicas
da igreja.

1515
01:23:50,964 --> 01:23:52,699
E o propósito deste subterrâneo...

1516
01:23:53,166 --> 01:23:57,504
é descobrir como preservar
a luz, a vida, a cultura...

1517
01:23:58,438 --> 01:24:01,308
como manter as coisas vivas.

1518
01:24:01,908 --> 01:24:04,377
Você vê, eu fico pensando
é isso que precisamos...

1519
01:24:04,911 --> 01:24:07,247
é uma nova linguagem...

1520
01:24:07,848 --> 01:24:09,716
uma linguagem do coração...

1521
01:24:10,116 --> 01:24:13,386
uma língua, como na floresta polonesa,
onde a linguagem não era necessária.

1522
01:24:14,121 --> 01:24:18,258
Algum tipo de linguagem entre as pessoas
isso é um novo tipo de poesia...

1523
01:24:19,126 --> 01:24:22,996
essa é a poesia da abelha dançante
isso nos diz onde está o mel.

1524
01:24:23,864 --> 01:24:26,333
E eu acho que em ordem
para criar essa linguagem...

1525
01:24:27,067 --> 01:24:29,870
você vai ter que aprender como
você pode passar por um espelho...

1526
01:24:30,670 --> 01:24:32,205
em outro tipo de percepção...

1527
01:24:32,672 --> 01:24:36,743
onde você tem esse sentido
de estarmos unidos a todas as coisas...

1528
01:24:37,677 --> 01:24:40,347
e de repente você entende tudo.

1529
01:24:50,023 --> 01:24:51,892
Você está pronto para uma sobremesa?

1530
01:24:52,359 --> 01:24:54,161
Uh, acho que vou tomar um café expresso.
Obrigado.

1531
01:24:54,628 --> 01:24:57,898
- Muito bom.
- Eu... eu também vou querer um. Obrigado.

1532
01:24:58,632 --> 01:25:01,368
E... E, uh, eu também poderia
tem, uh, um amaretto?

1533
01:25:02,035 --> 01:25:04,237
Certamente, senhor.

1534
01:25:04,838 --> 01:25:06,573
Obrigado.

1535
01:25:07,040 --> 01:25:10,577
Você vê, Wally, há uma coisa incrível
edifício que eles construíram em Findhorn.

1536
01:25:11,311 --> 01:25:13,513
E o homem que o projetou
nunca havia projetado nada em sua vida.

1537
01:25:14,047 --> 01:25:15,715
Ele escreveu livros infantis.

1538
01:25:16,116 --> 01:25:18,718
E algumas pessoas queriam que fosse
uma espécie de sala de meditação...

1539
01:25:19,319 --> 01:25:21,321
e outros queriam que fosse
uma espécie de sala de aula.

1540
01:25:21,855 --> 01:25:25,258
Mas a parte psíquica da comunidade
queria que ele também servisse para outra função...

1541
01:25:26,059 --> 01:25:29,062
porque eles queriam que fosse uma espécie
de nave espacial que à noite poderia subir...

1542
01:25:29,729 --> 01:25:32,065
e deixe os OVNIs saberem que isso
era um lugar seguro para pousar...

1543
01:25:32,666 --> 01:25:34,334
e que eles encontrariam amigos lá.

1544
01:25:34,734 --> 01:25:37,804
Então, o problema era...
porque precisava de um telhado enorme...

1545
01:25:38,538 --> 01:25:41,141
era como ter um telhado
isso ficaria no prédio...

1546
01:25:41,741 --> 01:25:44,544
mas ao mesmo tempo ser capaz de voar
à noite e conhecer os discos voadores.

1547
01:25:45,212 --> 01:25:47,547
Então, o arquiteto
meditei e meditei...

1548
01:25:48,148 --> 01:25:50,484
e ele finalmente descobriu
a solução muito simples...

1549
01:25:51,017 --> 01:25:52,953
de não realmente juntar-se ao telhado
para o prédio...

1550
01:25:53,420 --> 01:25:55,021
o que significa que deve cair...

1551
01:25:55,422 --> 01:25:58,091
porque eles têm grandes vendavais
no norte da Escócia.

1552
01:25:58,692 --> 01:26:01,628
Então, para evitar que caia,
ele pegou pedras da praia...

1553
01:26:02,295 --> 01:26:04,564
ou nós fizemos,
porque eu trabalhei neste prédio...

1554
01:26:05,232 --> 01:26:06,900
tudo para cima e para baixo no telhado,
assim mesmo.

1555
01:26:07,300 --> 01:26:10,904
E a ideia era que a energia
que fluiria de pedra em pedra...

1556
01:26:11,705 --> 01:26:13,373
seria tão forte, você vê...

1557
01:26:13,840 --> 01:26:16,576
que isso manteria o telhado baixo
sob quaisquer condições...

1558
01:26:17,244 --> 01:26:20,981
mas ao mesmo tempo, se o telhado precisasse
para subir, haveria luz suficiente para subir.

1559
01:26:21,848 --> 01:26:24,918
Bem...
funciona, você vê.

1560
01:26:25,652 --> 01:26:27,721
Agora, arquitetos
não sei por que funciona...

1561
01:26:28,255 --> 01:26:29,923
e não deveria funcionar,
porque deveria cair.

1562
01:26:30,323 --> 01:26:31,925
Mas funciona. Funciona.

1563
01:26:32,325 --> 01:26:35,395
Os vendavais sopram e o telhado deve cair,
mas não cai.

1564
01:26:40,734 --> 01:26:42,335
Sim.

1565
01:26:42,736 --> 01:26:44,337
Bem, ah...

1566
01:26:45,739 --> 01:26:48,008
você quer saber
minha resposta real a tudo isso?

1567
01:26:48,542 --> 01:26:50,477
- Você quer ouvir minha resposta real?
- Sim!

1568
01:26:52,612 --> 01:26:54,548
Veja, minha resposta real...
Quero dizer...

1569
01:26:55,015 --> 01:26:59,286
Quero dizer... quero dizer,
Só estou tentando... sobreviver, sabe?

1570
01:27:00,220 --> 01:27:02,823
Quero dizer,
Só estou tentando ganhar a vida...

1571
01:27:03,423 --> 01:27:05,625
apenas tentando pagar meu aluguel e minhas contas.

1572
01:27:06,092 --> 01:27:08,094
Quero dizer, ah...

1573
01:27:08,628 --> 01:27:11,364
Ah, eu vivo minha vida.

1574
01:27:12,098 --> 01:27:14,634
Gosto de ficar em casa com Debby.

1575
01:27:15,235 --> 01:27:17,637
Estou lendo Charlton Heston
autobiografia.

1576
01:27:18,238 --> 01:27:19,573
E é isso.

1577
01:27:19,906 --> 01:27:22,375
Quero dizer, você sabe...
Quero dizer, ocasionalmente, talvez...

1578
01:27:22,909 --> 01:27:26,580
Debby e eu vamos sair,
iremos a uma festa ou algo assim.

1579
01:27:27,447 --> 01:27:30,317
E se ocasionalmente eu conseguir meu pequeno talento
juntos e escrever uma pequena peça...

1580
01:27:31,051 --> 01:27:32,853
bem, então é só...
isso é simplesmente maravilhoso.

1581
01:27:33,320 --> 01:27:35,722
E quero dizer, gosto de ler sobre
outras pequenas peças que as pessoas escreveram...

1582
01:27:36,323 --> 01:27:39,126
e lendo as resenhas dessas peças
e o que as pessoas disseram sobre eles...

1583
01:27:39,860 --> 01:27:42,529
e o que as pessoas disseram
sobre o que as pessoas disseram.

1584
01:27:43,130 --> 01:27:46,867
E quero dizer, eu tenho... eu tenho uma lista de tarefas
e responsabilidades que guardo em um caderno.

1585
01:27:47,734 --> 01:27:49,736
Eu gosto de olhar o caderno...

1586
01:27:50,203 --> 01:27:52,205
cumprindo as responsabilidades,
fazendo as tarefas...

1587
01:27:52,739 --> 01:27:55,408
e riscando-os da lista.

1588
01:27:56,009 --> 01:27:59,679
E, quero dizer, eu só... eu simplesmente não sei
como alguém poderia desfrutar de algo mais...

1589
01:28:00,480 --> 01:28:04,151
do que eu gosto, uh, de ler
A autobiografia de Charlton Heston...

1590
01:28:05,018 --> 01:28:07,354
ou, uh, você sabe, uh,
levantar de manhã...

1591
01:28:07,888 --> 01:28:10,824
e tomando a xícara de café frio
que esteve esperando por mim a noite toda...

1592
01:28:11,491 --> 01:28:13,627
ainda está lá para mim
beber de manhã...

1593
01:28:14,094 --> 01:28:16,963
e nenhuma barata ou mosca
morreu nele durante a noite.

1594
01:28:17,631 --> 01:28:19,766
Quero dizer, estou tão emocionado
quando eu me levanto...

1595
01:28:20,433 --> 01:28:23,236
e eu vejo aquele café ali,
do jeito que eu queria.

1596
01:28:23,904 --> 01:28:25,839
Quer dizer, eu simplesmente não consigo imaginar...

1597
01:28:26,306 --> 01:28:28,508
como alguém poderia desfrutar de outra coisa
mais do que isso.

1598
01:28:29,042 --> 01:28:32,179
Quero dizer... quero dizer, obviamente, se a barata...
se houver uma barata morta nele...

1599
01:28:32,913 --> 01:28:35,248
bem, então eu só tenho um pressentimento
de decepção e estou triste.

1600
01:28:35,849 --> 01:28:38,385
Mas quero dizer, eu... eu só...
Eu simplesmente não acho...

1601
01:28:39,052 --> 01:28:40,921
Eu sinto a necessidade de algo mais
do que tudo isso.

1602
01:28:41,455 --> 01:28:43,590
Considerando que, você sabe,
você parece estar dizendo...

1603
01:28:44,124 --> 01:28:46,526
isso, ah...

1604
01:28:47,127 --> 01:28:49,863
é inconcebível que alguém possa
ter uma vida significativa hoje...

1605
01:28:50,530 --> 01:28:52,332
e, você sabe,
todos estão totalmente destruídos...

1606
01:28:52,799 --> 01:28:54,868
e todos nós precisamos viver
nestes postos avançados.

1607
01:28:55,535 --> 01:28:57,671
Mas quero dizer, você sabe,
Eu simplesmente não consigo acreditar... Mesmo para você...

1608
01:28:58,205 --> 01:29:00,941
Quero dizer, você não acha... Não é agradável
só para acordar de manhã...

1609
01:29:01,608 --> 01:29:04,544
e lá está Chiquita,
aí estão as crianças...

1610
01:29:05,212 --> 01:29:07,214
e The Times é entregue,
você pode ler.

1611
01:29:07,681 --> 01:29:10,150
Quero dizer, talvez você dirija uma peça,
talvez você não dirija uma peça.

1612
01:29:10,684 --> 01:29:12,886
Mas esqueça a peça
que você pode ou não dirigir.

1613
01:29:13,420 --> 01:29:17,290
Por que é necessário... Por que não recostar-se
e apenas aproveitar esses detalhes?

1614
01:29:18,091 --> 01:29:21,895
Quero dizer, e haveria uma xícara deliciosa
de café e um pedaço de bolo de café.

1615
01:29:22,696 --> 01:29:24,965
Quero dizer, por que é necessário
ter mais que isso...

1616
01:29:25,499 --> 01:29:27,434
ou até mesmo pensar
tendo mais do que isso?

1617
01:29:27,901 --> 01:29:30,637
Quer dizer, eu realmente não sei
sobre o que você está falando.

1618
01:29:32,506 --> 01:29:34,774
Quero dizer... quero dizer,
Eu sei do que você está falando...

1619
01:29:35,308 --> 01:29:37,644
mas eu realmente não sei
sobre o que você está falando.

1620
01:29:38,245 --> 01:29:40,914
E quero dizer, você sabe, mesmo se eu estivesse
concordar totalmente com você, você sabe...

1621
01:29:41,515 --> 01:29:44,184
e mesmo se eu aceitasse a ideia
que não há jeito para ninguém...

1622
01:29:44,851 --> 01:29:46,520
ter felicidade pessoal agora...

1623
01:29:46,920 --> 01:29:48,922
bem, você sabe,
Ainda não consegui aceitar a ideia...

1624
01:29:49,389 --> 01:29:51,591
que a maneira de tornar a vida maravilhosa
seria totalmente...

1625
01:29:52,125 --> 01:29:54,060
você sabe,
rejeitar a civilização ocidental...

1626
01:29:54,528 --> 01:29:57,264
e cair novamente em algum tipo de crença
em algum tipo de coisa estranha...

1627
01:29:57,864 --> 01:29:59,866
Quer dizer, eu nem sei como
para começar a falar sobre isso...

1628
01:30:00,467 --> 01:30:03,270
mas você sabe, na Idade Média...

1629
01:30:03,870 --> 01:30:06,873
antes da chegada de
pensamento científico como o conhecemos hoje...

1630
01:30:07,607 --> 01:30:09,543
bem, as pessoas poderiam acreditar em qualquer coisa.

1631
01:30:10,010 --> 01:30:12,212
Qualquer coisa pode ser verdade...
a estátua da Virgem Maria...

1632
01:30:12,679 --> 01:30:14,347
poderia falar ou sangrar
ou o que quer que fosse.

1633
01:30:14,815 --> 01:30:16,483
Mas a coisa maravilhosa
isso aconteceu...

1634
01:30:16,883 --> 01:30:19,419
foi isso então no desenvolvimento
da ciência no mundo ocidental...

1635
01:30:20,020 --> 01:30:23,890
certas coisas vieram lentamente
ser conhecido e compreendido.

1636
01:30:24,825 --> 01:30:26,960
Quero dizer, você sabe...

1637
01:30:27,494 --> 01:30:30,363
obviamente, todas as ideias na ciência
estão em constante revisão.

1638
01:30:31,031 --> 01:30:32,566
Quero dizer, esse é o ponto principal.

1639
01:30:33,033 --> 01:30:37,170
Mas pelo menos sabemos que o universo
tem alguma forma e ordem...

1640
01:30:38,104 --> 01:30:41,842
e que, você sabe, as árvores não
transformar-se em pessoas ou deusas...

1641
01:30:42,709 --> 01:30:44,644
e há boas razões
por que eles não...

1642
01:30:45,112 --> 01:30:47,047
e você não pode simplesmente acreditar
absolutamente nada.

1643
01:30:47,514 --> 01:30:49,116
Já as coisas
que você está falando...

1644
01:30:49,516 --> 01:30:52,452
Quero dizer... quero dizer, você encontrou
a marca da mão no livro...

1645
01:30:53,120 --> 01:30:56,456
e havia... eram três Andrés
e um Antoine de Saint-Exupéry.

1646
01:30:57,190 --> 01:30:59,459
E para mim isso é uma coincidência.

1647
01:30:59,993 --> 01:31:02,529
Mas... E-E então, você sabe,
as pessoas que criaram esse livro...

1648
01:31:03,063 --> 01:31:04,931
bem, eles tinham suas próprias razões
por colocá-lo junto.

1649
01:31:05,398 --> 01:31:08,068
Mas para você foi significativo, como se aquele livro
foi escrito há 40 anos...

1650
01:31:08,668 --> 01:31:11,938
para que você pudesse ver,
como se tivesse sido planejado para você, de certa forma.

1651
01:31:12,806 --> 01:31:14,474
Quero dizer, realmente... quero dizer...

1652
01:31:14,875 --> 01:31:18,745
Quero dizer, tudo bem, digamos, se eu conseguir
um biscoito da sorte em um restaurante chinês...

1653
01:31:19,613 --> 01:31:21,281
Quero dizer, é claro,
até eu tenho tendência...

1654
01:31:21,681 --> 01:31:24,017
Quero dizer, você sabe... quero dizer, é claro,
Eu dificilmente jogaria fora.

1655
01:31:24,618 --> 01:31:27,020
Quer dizer, eu li.
Eu li e... E, uh...

1656
01:31:27,621 --> 01:31:30,357
Eu apenas instintivamente meio que...
Você sabe, se disser algo como, uh...

1657
01:31:31,024 --> 01:31:34,027
"Uma conversa com um homem de cabelos escuros
será muito importante para você"...

1658
01:31:34,694 --> 01:31:37,164
bem, eu instintivamente penso, você sabe,
"Quem eu conheço que tem cabelo escuro?

1659
01:31:37,831 --> 01:31:40,167
Tivemos uma conversa?
Sobre o que conversamos?"

1660
01:31:40,700 --> 01:31:44,304
Em outras palavras, uh, há algo
em mim isso me faz ler...

1661
01:31:45,105 --> 01:31:48,108
e eu instintivamente interpreto isso
como se fosse um presságio do futuro.

1662
01:31:48,775 --> 01:31:51,778
Mas na minha opinião consciente, que é
tão fundamental para toda a minha visão da vida...

1663
01:31:52,512 --> 01:31:55,115
Quero dizer, eu teria que mudar totalmente
não ter essa opinião.

1664
01:31:55,715 --> 01:31:57,384
Na minha opinião consciente,
isso é simplesmente algo...

1665
01:31:57,784 --> 01:32:01,321
que foi escrito na fábrica de biscoitos
há vários anos e de forma alguma se refere a mim.

1666
01:32:02,055 --> 01:32:04,324
Quero dizer, você sabe,
o... O fato de eu ter conseguido...

1667
01:32:04,858 --> 01:32:07,127
Quero dizer, o homem que escreveu isso
não sabia nada sobre mim.

1668
01:32:07,661 --> 01:32:09,329
Quero dizer, ele não poderia saber
qualquer coisa sobre mim.

1669
01:32:09,796 --> 01:32:12,065
Não há como esse cookie
poderia realmente ter a ver comigo.

1670
01:32:12,599 --> 01:32:14,668
E o fato de eu ter conseguido
é basicamente uma piada.

1671
01:32:15,202 --> 01:32:17,537
E quero dizer, se eu fosse
em uma viagem de avião...

1672
01:32:18,071 --> 01:32:19,739
e ganhei um biscoito da sorte
que dizia "Não vá"...

1673
01:32:20,207 --> 01:32:23,343
Quero dizer, é claro, admito que posso sentir
um pouco nervoso por cerca de um segundo.

1674
01:32:24,077 --> 01:32:26,213
Mas na verdade eu iria porque,
Quero dizer...

1675
01:32:26,680 --> 01:32:28,682
essa viagem vai ser um sucesso
ou sem sucesso...

1676
01:32:29,216 --> 01:32:31,351
com base no estado do avião
e o estado do piloto.

1677
01:32:31,885 --> 01:32:34,154
E o biscoito não está em posição
saber sobre isso.

1678
01:32:34,688 --> 01:32:36,289
E quero dizer, você sabe, é a mesma coisa...

1679
01:32:36,690 --> 01:32:39,025
com qualquer tipo de, uh, profecia,
ou um sinal, ou um presságio.

1680
01:32:39,626 --> 01:32:43,296
Porque se você acredita em presságios,
então isso significa que o universo...

1681
01:32:44,097 --> 01:32:46,099
Quer dizer, eu nem sei como
para começar a descrever isso.

1682
01:32:46,633 --> 01:32:49,436
Isso significa que o futuro
está de alguma forma enviando mensagens...

1683
01:32:50,170 --> 01:32:51,838
de volta ao presente.

1684
01:32:52,305 --> 01:32:55,041
O que significa que o futuro
já deve existir em algum sentido...

1685
01:32:55,709 --> 01:32:58,178
para poder
para enviar essas mensagens.

1686
01:32:58,779 --> 01:33:02,182
E também significa que as coisas no universo
estão lá com um propósito... Para nos dar mensagens.

1687
01:33:02,983 --> 01:33:04,985
Considerando que eu acho que as coisas
no universo estão simplesmente lá.

1688
01:33:05,452 --> 01:33:07,053
Quero dizer, eles não significam nada.

1689
01:33:07,454 --> 01:33:11,258
Quero dizer, você sabe, se o ovo da tartaruga cair
da árvore e respingos nas pedras do pavimento...

1690
01:33:12,058 --> 01:33:14,661
é só porque aquela tartaruga era desajeitada...
por acidente.

1691
01:33:15,262 --> 01:33:18,732
E-E para decidir se enviar
meus navios para a guerra com base nisso...

1692
01:33:19,466 --> 01:33:21,134
parece um grande erro para mim.

1693
01:33:21,668 --> 01:33:24,604
Bem, que informações
você envia seus navios para a guerra?

1694
01:33:25,405 --> 01:33:26,807
Porque se tudo isso não tem sentido...

1695
01:33:27,207 --> 01:33:28,742
qual é a diferença se
você aceita o biscoito da sorte...

1696
01:33:29,276 --> 01:33:30,944
ou as estatísticas
da Fundação Ford?

1697
01:33:31,411 --> 01:33:33,079
Isso não parece importar.

1698
01:33:33,480 --> 01:33:36,883
Bem, o fato sem sentido
do biscoito da sorte ou do ovo de tartaruga...

1699
01:33:37,684 --> 01:33:40,821
não pode ter qualquer relevância
ao assunto que você está analisando.

1700
01:33:41,621 --> 01:33:44,291
Considerando que um grupo de fatos sem sentido
que são coletados e interpretados...

1701
01:33:44,891 --> 01:33:47,694
de uma forma científica
pode muito bem ser relevante.

1702
01:33:48,361 --> 01:33:50,630
Porque a coisa maravilhosa
sobre teorias científicas sobre as coisas...

1703
01:33:51,164 --> 01:33:54,167
é que eles são baseados em experimentos
isso pode ser repetido.

1704
01:33:55,902 --> 01:33:57,504
Hum.

1705
01:34:12,652 --> 01:34:14,454
Bem, é verdade, Wally.

1706
01:34:14,855 --> 01:34:17,124
Quero dizer, você sabe,
seguindo presságios e assim por diante...

1707
01:34:17,657 --> 01:34:19,993
provavelmente é apenas uma maneira
de nos deixarmos escapar...

1708
01:34:20,594 --> 01:34:24,131
para que não tenhamos que tomar medidas individuais
responsabilidade por nossas próprias ações.

1709
01:34:24,998 --> 01:34:26,867
Mas quero dizer, entregando-se
para o inconsciente...

1710
01:34:27,400 --> 01:34:31,805
pode deixá-lo vulnerável a todos os tipos
de manipulação muito assustadora.

1711
01:34:32,806 --> 01:34:35,542
E em todo o trabalho em que estive envolvido,
sempre houve esse perigo.

1712
01:34:36,209 --> 01:34:39,212
E sempre houve aquela pergunta
de interferir na vida das pessoas...

1713
01:34:39,880 --> 01:34:42,883
porque se eu liderar um desses workshops,
então eu me torno parcialmente médico...

1714
01:34:43,617 --> 01:34:45,352
e em parte um terapeuta,
e parcialmente um padre.

1715
01:34:45,819 --> 01:34:49,489
E eu não sou médico,
ou um terapeuta, ou um padre.

1716
01:34:50,290 --> 01:34:52,425
E já alguns
destes novos mosteiros...

1717
01:34:52,959 --> 01:34:55,028
ou comunidades ou o que quer que seja
estamos conversando...

1718
01:34:55,562 --> 01:34:57,297
estão se institucionalizando...

1719
01:34:57,764 --> 01:35:00,433
e acho que até de certa forma, às vezes,
meio fascista.

1720
01:35:01,034 --> 01:35:04,371
Você sabe, há uma espécie de auto-satisfação
paranóia elitista que cresce...

1721
01:35:05,172 --> 01:35:07,707
um sentimento de "eles" e "nós"...
isso é muito perturbador.

1722
01:35:08,375 --> 01:35:11,912
Mas quero dizer, a questão é, Wally, eu acho
é a adoração exagerada da ciência...

1723
01:35:12,646 --> 01:35:14,247
que nos levou a esta situação.

1724
01:35:14,648 --> 01:35:16,850
Quero dizer, a ciência foi apresentada a nós
como uma força mágica...

1725
01:35:17,384 --> 01:35:19,052
isso de alguma forma resolveria tudo.

1726
01:35:19,453 --> 01:35:21,321
Bem, muito pelo contrário.
Foi feito exatamente o contrário.

1727
01:35:21,788 --> 01:35:23,457
Destruiu tudo.

1728
01:35:23,857 --> 01:35:25,459
Então foi isso que realmente levou,
eu acho...

1729
01:35:25,859 --> 01:35:29,196
a esta reação muito forte e profunda
contra a ciência que estamos vendo agora...

1730
01:35:29,996 --> 01:35:32,199
assim como os demônios nazistas que eram
lançado nos anos 30 na Alemanha...

1731
01:35:32,799 --> 01:35:35,936
foram provavelmente uma reação contra
um certo tipo de conhecimento opressivo...

1732
01:35:36,670 --> 01:35:38,738
e cultura e pensamento racional.

1733
01:35:39,272 --> 01:35:42,209
Então eu concordo que estamos falando sobre
algo potencialmente muito perigoso.

1734
01:35:42,876 --> 01:35:45,545
Mas a ciência moderna não foi
particularmente menos perigoso.

1735
01:35:46,213 --> 01:35:47,881
Certo. Bem, eu concordo com você.

1736
01:35:48,281 --> 01:35:49,883
Eu concordo completamente.

1737
01:35:52,085 --> 01:35:54,154
Não, você sabe, a verdade é...

1738
01:35:54,688 --> 01:35:58,091
Acho que sei o que realmente me perturba
sobre o trabalho que você descreveu...

1739
01:35:58,892 --> 01:36:01,361
e nem sei se consigo expressá-lo.

1740
01:36:01,962 --> 01:36:05,232
Mas de alguma forma parece que a questão toda
do trabalho que você fez nessas oficinas...

1741
01:36:05,966 --> 01:36:09,236
quando você vai direto ao assunto
e você pergunta o que realmente aconteceu...

1742
01:36:09,970 --> 01:36:11,571
A questão toda, realmente, eu acho...

1743
01:36:11,972 --> 01:36:14,641
era capacitar as pessoas nas oficinas,
incluindo você mesmo...

1744
01:36:15,242 --> 01:36:18,845
de alguma forma, despir-se
cada pedaço de propósito...

1745
01:36:19,646 --> 01:36:21,848
de determinados momentos selecionados.

1746
01:36:22,382 --> 01:36:25,051
E o objetivo disso era que você
então todos poderão experimentar...

1747
01:36:25,652 --> 01:36:28,321
de alguma forma, apenas puro ser.

1748
01:36:28,989 --> 01:36:32,192
Em outras palavras, você estava tentando descobrir o que
seria como viver certos momentos...

1749
01:36:32,993 --> 01:36:35,529
sem ter nada em particular
que você deveria estar fazendo.

1750
01:36:36,196 --> 01:36:38,064
E eu acho
Eu simplesmente me oponho a isso.

1751
01:36:38,598 --> 01:36:41,134
Quer dizer, acho que não aceito a ideia
que deveria haver momentos...

1752
01:36:41,802 --> 01:36:43,603
em que você não está tentando
fazer qualquer coisa.

1753
01:36:44,070 --> 01:36:47,407
Eu acho, ah,
é nossa natureza, uh, fazer coisas.

1754
01:36:48,208 --> 01:36:49,743
Acho que deveríamos fazer coisas.

1755
01:36:50,143 --> 01:36:51,878
Eu acho que, uh, propósito...

1756
01:36:52,345 --> 01:36:55,949
faz parte do nosso inerradicável
estrutura humana básica.

1757
01:36:56,750 --> 01:36:59,085
E dizer que deveríamos
conseguir viver sem isso...

1758
01:36:59,686 --> 01:37:03,023
é como dizer que, uh, uma árvore deveria
ser capaz de viver sem galhos ou raízes.

1759
01:37:03,757 --> 01:37:06,026
Mas... Mas na verdade, sem filiais
ou raízes, não seria uma árvore.

1760
01:37:06,560 --> 01:37:08,895
Quero dizer, seria apenas um registro.
Você entende o que estou dizendo?

1761
01:37:09,429 --> 01:37:10,897
Uh-huh. Uh-huh.

1762
01:37:11,231 --> 01:37:14,034
Quero dizer, em outras palavras, se estou sentado em casa
e não tenho nada para fazer...

1763
01:37:14,768 --> 01:37:16,369
bem, naturalmente pego um livro.

1764
01:37:16,770 --> 01:37:19,840
Quero dizer, o que seria tão bom
apenas sentado lá e, uh, sem fazer nada?

1765
01:37:20,574 --> 01:37:22,109
Parece absurdo.

1766
01:37:22,576 --> 01:37:23,777
E se Debby estiver lá?

1767
01:37:25,378 --> 01:37:26,913
Bem, isso é exatamente a mesma coisa.

1768
01:37:27,380 --> 01:37:29,783
Quero dizer, existe realmente
uma coisa como, ah...

1769
01:37:30,383 --> 01:37:33,587
duas pessoas sem fazer nada
mas apenas estarmos juntos?

1770
01:37:34,387 --> 01:37:36,056
Quero dizer, eles simplesmente então...

1771
01:37:36,456 --> 01:37:38,925
ser, uh, "relacionado",
usar a palavra que sempre usamos?

1772
01:37:39,593 --> 01:37:41,128
Quero dizer, o que isso significaria?

1773
01:37:41,595 --> 01:37:43,263
Quero dizer, ou estamos
vou ter uma conversa...

1774
01:37:43,663 --> 01:37:45,398
ou nós vamos, uh,
levar o lixo...

1775
01:37:45,999 --> 01:37:48,869
ou vamos fazer alguma coisa,
separadamente ou juntos.

1776
01:37:49,603 --> 01:37:51,138
Quero dizer, você entende o que estou dizendo?

1777
01:37:51,538 --> 01:37:54,808
Quero dizer, o que isso significa
apenas, uh, simplesmente, uh, sentar aí?

1778
01:37:55,542 --> 01:37:57,477
Isso deixa você nervoso.

1779
01:37:57,944 --> 01:38:01,615
Bem, bem, por que isso não deveria me deixar nervoso?
Parece ridículo para mim.

1780
01:38:02,482 --> 01:38:04,151
Isso é interessante, Wally.

1781
01:38:05,552 --> 01:38:08,755
Você sabe, quando fui para Ladakh, no oeste
Tibete e fiquei em uma fazenda por um mês...

1782
01:38:09,422 --> 01:38:12,692
bem, aí, você sabe, quando as pessoas vêm
à noite, para o chá, ninguém diz nada.

1783
01:38:13,426 --> 01:38:15,228
A menos que haja algo a dizer,
mas quase nunca há.

1784
01:38:15,629 --> 01:38:18,565
Então eles apenas sentam lá e bebem seu chá,
e isso não parece incomodá-los.

1785
01:38:22,235 --> 01:38:24,504
Quero dizer, você vê, o problema, Wally,
com estar sempre ativo e fazendo coisas...

1786
01:38:25,038 --> 01:38:27,641
é que eu acho que é bem possível
fazer todo tipo de coisa...

1787
01:38:28,241 --> 01:38:31,111
e ao mesmo tempo
estar completamente morto por dentro.

1788
01:38:31,778 --> 01:38:33,780
Quero dizer, você está fazendo todas essas coisas,
mas você está fazendo isso...

1789
01:38:34,247 --> 01:38:35,982
porque você realmente sente
um impulso para fazê-los...

1790
01:38:36,450 --> 01:38:38,785
ou você está fazendo isso mecanicamente,
como estávamos dizendo antes?

1791
01:38:39,386 --> 01:38:41,521
Porque eu realmente acredito
que se você está apenas vivendo mecanicamente...

1792
01:38:42,055 --> 01:38:43,857
então você tem que mudar sua vida.

1793
01:38:44,391 --> 01:38:46,860
Quero dizer, você sabe, quando você é jovem,
você sai em encontros o tempo todo.

1794
01:38:47,461 --> 01:38:49,863
Você vai dançar ou algo assim.
Você está flutuando livre.

1795
01:38:50,464 --> 01:38:53,066
E então um dia de repente
você se encontra em um relacionamento...

1796
01:38:53,733 --> 01:38:55,469
e de repente tudo congela.

1797
01:38:55,936 --> 01:38:58,271
E isso pode ser verdade
no seu trabalho também.

1798
01:38:58,872 --> 01:39:01,208
E quero dizer, é claro,
se você está realmente vivo por dentro...

1799
01:39:01,741 --> 01:39:03,343
então é claro que não há problema.

1800
01:39:03,743 --> 01:39:05,679
Quero dizer, se você está morando com alguém
em um quartinho...

1801
01:39:06,146 --> 01:39:08,482
e há uma vida acontecendo entre vocês
e a pessoa com quem você mora...

1802
01:39:09,015 --> 01:39:12,686
bem, então toda uma aventura
pode estar acontecendo bem naquela sala.

1803
01:39:13,553 --> 01:39:16,556
Mas há sempre o perigo
que as coisas podem morrer.

1804
01:39:17,224 --> 01:39:20,227
Então eu realmente acho que você tem que
se tornar um vagabundo ou algo assim, você sabe...

1805
01:39:20,961 --> 01:39:22,696
como Kerouac,
e sair para a estrada.

1806
01:39:23,163 --> 01:39:24,965
Eu realmente acredito nisso.

1807
01:39:25,432 --> 01:39:28,702
Você sabe, não é tão maravilhoso
passar a vida na estrada.

1808
01:39:29,436 --> 01:39:33,240
Minha própria preferência esmagadora
é ficar naquele quarto, se puder.

1809
01:39:34,040 --> 01:39:36,710
Mas você sabe, se você mora com alguém há
há muito tempo, as pessoas estão constantemente dizendo...

1810
01:39:37,377 --> 01:39:40,380
"Bem, é claro que não é tão bom
como costumava ser, mas isso é natural.

1811
01:39:41,047 --> 01:39:43,984
O primeiro rubor de um romance vai,
e é assim que tem que ser. "

1812
01:39:44,651 --> 01:39:47,320
Agora, eu discordo totalmente disso.

1813
01:39:47,988 --> 01:39:51,792
Mas eu acho que você tem que perguntar constantemente
você mesmo a pergunta, com total franqueza:

1814
01:39:52,659 --> 01:39:54,394
O seu casamento ainda é um casamento?

1815
01:39:54,861 --> 01:39:56,663
Existe o elemento sacramental?

1816
01:39:57,130 --> 01:39:59,332
Assim como você tem que perguntar sobre
o elemento sacramental em seu trabalho...

1817
01:39:59,866 --> 01:40:01,802
Ainda está aí?

1818
01:40:02,335 --> 01:40:04,538
Quero dizer, é uma coisa muito assustadora, Wally,
ter que perceber de repente...

1819
01:40:05,005 --> 01:40:08,608
que, meu Deus, pensei que estava vivendo minha vida,
mas na verdade não fui um ser humano.

1820
01:40:09,409 --> 01:40:11,011
Eu tenho sido um artista.

1821
01:40:11,411 --> 01:40:14,014
Eu não tenho vivido. Eu tenho atuado.
Eu... eu desempenhei o papel do pai.

1822
01:40:14,614 --> 01:40:17,617
Eu desempenhei o papel do marido.
Eu desempenhei o papel do amigo.

1823
01:40:18,351 --> 01:40:21,221
Eu desempenhei o papel do escritor,
ou diretor, ou o que quer que seja.

1824
01:40:21,822 --> 01:40:25,025
Eu morei no mesmo quarto com essa pessoa,
mas eu realmente não os vi.

1825
01:40:25,759 --> 01:40:29,162
Eu realmente não os ouvi.
Eu realmente não estive com eles.

1826
01:40:29,963 --> 01:40:32,099
Sim, eu conheço algumas pessoas
são apenas às vezes...

1827
01:40:32,766 --> 01:40:34,835
uh, existindo lado a lado.

1828
01:40:35,435 --> 01:40:39,506
Quero dizer, uh, o rosto da outra pessoa
poderia simplesmente se transformar na cara de um grande lobo...

1829
01:40:40,440 --> 01:40:42,776
e, uh, simplesmente não seria notado.

1830
01:40:43,376 --> 01:40:46,113
E não seria notado, não.
Não seria notado.

1831
01:40:47,981 --> 01:40:49,783
Quero dizer, quando eu estava em Israel
há pouco tempo...

1832
01:40:50,250 --> 01:40:52,385
Quer dizer, eu tenho essa foto da Chiquita
isso foi tirado quando ela...

1833
01:40:52,919 --> 01:40:55,922
Eu sempre carrego comigo. Foi levado
quando ela tinha cerca de 26 anos ou algo assim.

1834
01:40:56,656 --> 01:40:58,992
E é no verão,
e ela está estendida em um terraço...

1835
01:40:59,526 --> 01:41:01,928
neste tipo de saia longa antiquada
isso é meio puxado.

1836
01:41:02,529 --> 01:41:04,598
E ela é magra e sensual
e lindo.

1837
01:41:05,132 --> 01:41:08,802
E eu sempre olhei para aquela foto
e apenas pensei em quão sexy ela parece.

1838
01:41:09,603 --> 01:41:11,538
E então, no ano passado, em Israel,
olhei a foto...

1839
01:41:12,005 --> 01:41:15,609
e percebi que aquele rosto na foto
era o rosto mais triste do mundo.

1840
01:41:16,409 --> 01:41:19,012
Aquela garota daquela época estava simplesmente perdida...

1841
01:41:19,613 --> 01:41:21,214
tão triste e tão sozinho.

1842
01:41:21,615 --> 01:41:24,618
Eu carrego essa foto há anos
e nunca realmente vendo o que é, você sabe.

1843
01:41:25,352 --> 01:41:27,888
Eu simplesmente nunca realmente
olhou para a foto.

1844
01:41:30,423 --> 01:41:34,027
E então, a certa altura, percebi que
acabei de passar uns bons 18 anos incapaz de sentir...

1845
01:41:34,828 --> 01:41:36,696
exceto nas situações mais extremas.

1846
01:41:37,164 --> 01:41:39,633
Quer dizer, até certo ponto, eu ainda tinha
a capacidade de viver no meu trabalho.

1847
01:41:40,367 --> 01:41:41,902
Era por isso que eu era tão viciado em trabalho.

1848
01:41:42,369 --> 01:41:45,839
Foi por isso que senti que cada peça que fiz
era uma questão da minha vida ou da minha morte.

1849
01:41:46,640 --> 01:41:48,375
Mas na minha vida real, eu estava morto.

1850
01:41:48,842 --> 01:41:50,977
Eu era um robô.

1851
01:41:51,578 --> 01:41:53,980
Quer dizer, eu nem me permiti
ficar com raiva ou irritado.

1852
01:41:54,514 --> 01:41:56,850
Quero dizer, você sabe, hoje
Chiquita, Nicolás, Marina...

1853
01:41:57,451 --> 01:42:00,720
Durante todo o dia, como as pessoas fazem, elas fazem coisas que
me irritam e dizem coisas que me irritam.

1854
01:42:01,455 --> 01:42:03,723
E hoje eu fico irritado.
E eles dizem: "Por que você está irritado?"

1855
01:42:04,257 --> 01:42:05,992
E eu digo: "Porque você é chato"
você sabe.

1856
01:42:07,994 --> 01:42:09,930
E quando eu me permiti
considerar a possibilidade...

1857
01:42:10,397 --> 01:42:12,532
de não gastar
o resto da minha vida com a Chiquita...

1858
01:42:13,133 --> 01:42:16,136
Percebi que o que eu mais queria na vida
era estar sempre com ela.

1859
01:42:18,205 --> 01:42:21,007
Mas naquela época, eu não tinha aprendido o que
seria como se deixar reagir...

1860
01:42:21,608 --> 01:42:23,210
para outro ser humano.

1861
01:42:23,610 --> 01:42:25,278
E se você não consegue reagir
para outra pessoa...

1862
01:42:25,745 --> 01:42:28,415
então não há possibilidade
de ação ou interação.

1863
01:42:29,015 --> 01:42:33,220
E se não houver, eu realmente não sei
o que significa a palavra "amor"...

1864
01:42:34,154 --> 01:42:38,158
exceto dever, obrigação,
sentimentalismo, medo.

1865
01:42:41,428 --> 01:42:43,497
Quero dizer...

1866
01:42:44,965 --> 01:42:46,633
Não sei você, Wally, mas eu...

1867
01:42:47,167 --> 01:42:50,504
Eu só tive que me colocar em uma espécie de treinamento
programa para aprender a ser um ser humano.

1868
01:42:51,238 --> 01:42:53,039
Quero dizer, como eu me sentia em relação a alguma coisa?
Eu não sabia.

1869
01:42:53,573 --> 01:42:57,110
Que tipo de coisas eu gostei? Que tipo de
pessoas com quem eu realmente queria estar? Você sabe?

1870
01:42:57,911 --> 01:42:59,913
E a única maneira
que eu poderia pensar em descobrir...

1871
01:43:00,447 --> 01:43:03,717
era apenas cortar todo o barulho
e parar de atuar o tempo todo...

1872
01:43:04,451 --> 01:43:07,254
e apenas ouvir o que estava dentro de mim.

1873
01:43:07,921 --> 01:43:10,457
Veja, acho que chega a hora
quando você precisar fazer isso.

1874
01:43:10,991 --> 01:43:13,527
Agora, talvez para fazer isso,
você tem que ir para o Saara...

1875
01:43:14,127 --> 01:43:15,796
e talvez você possa fazer isso em casa.

1876
01:43:16,196 --> 01:43:18,131
Mas você precisa cortar o barulho.

1877
01:43:22,803 --> 01:43:24,471
Sim. Claro, pessoalmente,
Eu- eu só, ah...

1878
01:43:24,938 --> 01:43:27,941
Eu normalmente não, uh...
como aqueles momentos de silêncio, você sabe.

1879
01:43:28,608 --> 01:43:30,076
Eu realmente não.

1880
01:43:30,410 --> 01:43:34,347
Quero dizer, ah, não sei se
é aquela coisa freudiana ou algo assim...

1881
01:43:35,215 --> 01:43:37,417
Mas, uh, você sabe, o medo
de impulsos inconscientes...

1882
01:43:37,951 --> 01:43:40,620
ou minha própria agressão
ou algo assim, mas, uh...

1883
01:43:41,221 --> 01:43:44,291
se as coisas ficarem muito calmas e eu me encontrar
apenas, uh, sentado aí...

1884
01:43:45,025 --> 01:43:46,626
você sabe,
como estávamos dizendo antes...

1885
01:43:47,027 --> 01:43:50,831
Quero dizer, quer eu esteja sozinho,
ou-ou estou-estou com outra pessoa...

1886
01:43:51,765 --> 01:43:54,301
Eu só, ah...
Eu só tenho essa sensação de...

1887
01:43:54,901 --> 01:43:58,238
ah, meu Deus,
Eu vou ser revelado.

1888
01:43:59,106 --> 01:44:02,509
Em outras palavras, sou adequado
para fazer qualquer tipo de tarefa, hum...

1889
01:44:03,310 --> 01:44:06,580
mas eu não sou adequado, uh,
apenas para... Para ser um ser humano.

1890
01:44:07,314 --> 01:44:08,915
Quer dizer, em outras palavras, eu não sou, uh...

1891
01:44:09,316 --> 01:44:12,052
Se eu estiver, uh, preso lá
e eu não tenho permissão para fazer coisas...

1892
01:44:12,719 --> 01:44:15,589
mas tudo que posso fazer é apenas,
hum, esteja aí...

1893
01:44:16,189 --> 01:44:18,125
bem, vou falhar.

1894
01:44:18,592 --> 01:44:20,193
Quero dizer, em outras palavras, uh...

1895
01:44:20,594 --> 01:44:22,596
Posso passar em qualquer outro tipo de teste...

1896
01:44:23,130 --> 01:44:26,333
e, você sabe, posso até tirar um "A"
se eu fizer o esforço necessário...

1897
01:44:27,000 --> 01:44:28,802
mas eu simplesmente não, uh...

1898
01:44:29,336 --> 01:44:31,471
Eu simplesmente não tenho a menor ideia
como passar neste teste.

1899
01:44:32,139 --> 01:44:34,941
Quero dizer... quero dizer, claro,
Sei que isso não é um teste...

1900
01:44:35,609 --> 01:44:37,878
mas, hum, eu vejo isso como um teste...

1901
01:44:38,411 --> 01:44:40,080
e sinto que vou falhar.

1902
01:44:40,547 --> 01:44:42,082
Quero dizer, é... é muito assustador.

1903
01:44:42,549 --> 01:44:46,086
Eu simplesmente me sinto totalmente perdido.
Quero dizer...

1904
01:44:46,953 --> 01:44:48,955
Bem, você sabe,
Eu poderia imaginar uma vida, Wally...

1905
01:44:49,422 --> 01:44:53,427
em que cada dia se tornaria
uma tarefa incrível, monumental e criativa...

1906
01:44:54,361 --> 01:44:56,163
e não estamos necessariamente preparados para isso.

1907
01:44:56,630 --> 01:44:59,433
Quero dizer, se você quisesse sair
na pessoa com quem você mora, você iria embora.

1908
01:45:00,100 --> 01:45:01,768
Então se você sentiu vontade,
você voltaria.

1909
01:45:02,235 --> 01:45:05,238
Mas enquanto isso, a outra pessoa
teria reagido à sua saída.

1910
01:45:06,039 --> 01:45:08,708
Seria uma vida com tanto sentimento.

1911
01:45:09,309 --> 01:45:11,244
Quero dizer, o que foi incrível
nos workshops que ministrei...

1912
01:45:11,711 --> 01:45:14,714
foi a rapidez com que as pessoas pareciam
cair no entusiasmo...

1913
01:45:15,382 --> 01:45:18,985
celebração, alegria, admiração,
abandono, selvageria, ternura.

1914
01:45:19,786 --> 01:45:21,655
Conseguiríamos viver assim?

1915
01:45:22,122 --> 01:45:24,658
Sim, acho que é aquele momento de contato
com outra pessoa.

1916
01:45:25,192 --> 01:45:26,793
Quer dizer, é isso que nos assusta.

1917
01:45:27,194 --> 01:45:30,063
Quero dizer, aquele momento de ser
cara a cara com outra pessoa.

1918
01:45:30,730 --> 01:45:32,265
Quero dizer, agora...

1919
01:45:32,732 --> 01:45:36,203
Você não pensaria que seria tão assustador.
É estranho que achemos isso tão assustador.

1920
01:45:37,003 --> 01:45:38,605
Bem, não é tão estranho.

1921
01:45:39,005 --> 01:45:41,675
Quero dizer, em primeiro lugar, há alguns
boas razões para estar assustado.

1922
01:45:42,342 --> 01:45:45,879
Quero dizer, você sabe, o ser humano
é uma criatura complexa e perigosa.

1923
01:45:46,746 --> 01:45:48,882
Quero dizer, realmente,
se você começar a viver cada momento?

1924
01:45:49,416 --> 01:45:51,084
Cristo, isso é um grande desafio.

1925
01:45:51,551 --> 01:45:54,554
Quero dizer, se você realmente estender a mão e estiver
realmente em contato com a outra pessoa...

1926
01:45:55,222 --> 01:45:58,024
bem, isso realmente é algo
para lutar, eu acho, eu realmente faço.

1927
01:45:58,692 --> 01:46:00,961
Sim, é tão patético
se alguém não fizer isso.

1928
01:46:01,495 --> 01:46:05,098
Claro que há um problema, porque quanto mais próximo
você vem, eu acho, para outro ser humano...

1929
01:46:06,032 --> 01:46:08,502
quanto mais completamente misterioso...
e inacessível...

1930
01:46:09,102 --> 01:46:10,704
essa pessoa se torna.

1931
01:46:11,104 --> 01:46:14,174
Quero dizer, você sabe, você tem que estender a mão,
você tem que ir e voltar com eles...

1932
01:46:14,908 --> 01:46:18,178
e você tem que se relacionar, e ainda assim você está
relacionado a um fantasma ou algo assim.

1933
01:46:18,912 --> 01:46:20,580
Eu não sei,
porque somos fantasmas.

1934
01:46:20,981 --> 01:46:24,184
Somos fantasmas.
Quem somos nós?

1935
01:46:24,918 --> 01:46:27,254
E isso é enfrentar, confrontar o fato
que você está completamente sozinho.

1936
01:46:27,788 --> 01:46:30,123
E aceitar que você está sozinho
é aceitar a morte.

1937
01:46:30,724 --> 01:46:33,393
Você quer dizer, porque de alguma forma quando você
está sozinho, você está sozinho com a morte.

1938
01:46:33,994 --> 01:46:37,531
Quero dizer, nada está obstruindo sua visão disso,
ou algo assim.

1939
01:46:38,331 --> 01:46:39,800
Certo.

1940
01:46:40,200 --> 01:46:42,602
Você sabe, se eu entendi corretamente,
Eu acho que, ah, Heidegger disse...

1941
01:46:43,203 --> 01:46:46,673
que, uh, se você experimentasse
seu próprio ser em plenitude...

1942
01:46:47,541 --> 01:46:51,678
você estaria experimentando a decadência
daquele ser em direção à morte...

1943
01:46:52,612 --> 01:46:54,548
como parte de sua experiência.

1944
01:46:55,015 --> 01:46:57,684
Você sabe, no ato sexual há
aquele momento de completo esquecimento...

1945
01:46:58,285 --> 01:46:59,619
o que é tão incrível.

1946
01:47:00,020 --> 01:47:01,822
Então, no momento seguinte,
você começa a pensar sobre as coisas:

1947
01:47:02,289 --> 01:47:04,157
trabalhar na peça,
o que você tem que fazer amanhã.

1948
01:47:04,624 --> 01:47:07,561
Não sei se isso é verdade para você,
mas acho que deve ser bastante comum.

1949
01:47:08,228 --> 01:47:10,297
O mundo chega muito rápido.

1950
01:47:10,764 --> 01:47:13,700
Agora, isso novamente pode ser porque estamos
medo de ficar naquele lugar de esquecimento...

1951
01:47:14,367 --> 01:47:16,036
porque isso, novamente, está perto da morte.

1952
01:47:16,503 --> 01:47:18,505
Como pessoas
que têm medo de dormir.

1953
01:47:18,972 --> 01:47:22,242
Em outras palavras, você se inter-relaciona e você
não sei o que o próximo momento trará.

1954
01:47:22,976 --> 01:47:24,644
E para não saber
o que o próximo momento trará...

1955
01:47:25,112 --> 01:47:26,780
te aproxima
para uma percepção da morte.

1956
01:47:27,180 --> 01:47:30,317
Você vê, é por isso que eu acho
que as pessoas têm casos.

1957
01:47:30,984 --> 01:47:32,986
Quero dizer, você sabe, no teatro,
se você receber boas críticas...

1958
01:47:33,520 --> 01:47:35,522
você sente por um momento
que você tem em mãos alguma coisa.

1959
01:47:35,989 --> 01:47:37,858
Você sabe o que eu quero dizer?
Quer dizer, é uma sensação boa.

1960
01:47:38,325 --> 01:47:40,193
Mas então esse sentimento passa muito rapidamente.

1961
01:47:40,727 --> 01:47:43,463
E mais uma vez você não sabe
exatamente o que você deve fazer a seguir.

1962
01:47:44,131 --> 01:47:45,465
O que vai acontecer?

1963
01:47:45,799 --> 01:47:47,868
Bem, tenha um caso,
e até certo ponto...

1964
01:47:48,535 --> 01:47:50,670
você pode realmente sentir
que você está em terreno firme, você sabe.

1965
01:47:51,204 --> 01:47:54,207
Há uma conquista sexual a ser feita.
Existem questões diferentes.

1966
01:47:54,941 --> 01:47:56,610
Ela gosta que as orelhas sejam mordiscadas?

1967
01:47:57,010 --> 01:47:59,813
Quão intensamente você pode falar sobre Schopenhauer
em algum elegante restaurante francês?

1968
01:48:00,480 --> 01:48:02,482
Seja qual for o absurdo.

1969
01:48:03,016 --> 01:48:06,353
É tudo, eu acho, para lhe dar a aparência
que há terra firme.

1970
01:48:07,087 --> 01:48:10,357
Bem, tenha um relacionamento real
com uma pessoa que dura anos...

1971
01:48:11,091 --> 01:48:13,360
Isso é completamente imprevisível.

1972
01:48:13,894 --> 01:48:16,563
Então você cortou todos os seus laços com a terra,
e você está navegando para o desconhecido...

1973
01:48:17,164 --> 01:48:19,166
em mares desconhecidos.

1974
01:48:19,766 --> 01:48:23,637
Quero dizer, você sabe, as pessoas se apegam a isso
imagens de pai, mãe, marido, esposa...

1975
01:48:24,571 --> 01:48:26,173
novamente pelo mesmo motivo...

1976
01:48:26,573 --> 01:48:29,443
porque eles parecem fornecer
algum terreno firme.

1977
01:48:30,177 --> 01:48:32,112
Mas não há esposa lá.

1978
01:48:32,579 --> 01:48:34,247
O que isso significa?
Uma esposa.

1979
01:48:34,714 --> 01:48:36,917
Um marido. Um filho.

1980
01:48:37,517 --> 01:48:39,186
Um bebê segura suas mãos...

1981
01:48:39,586 --> 01:48:42,589
e de repente aparece um homem enorme
tirando você do chão...

1982
01:48:43,323 --> 01:48:44,858
e então ele se foi.

1983
01:48:45,325 --> 01:48:46,860
Onde está aquele filho?

1984
01:49:06,413 --> 01:49:09,749
Todos os outros clientes
parecia ter saído horas atrás.

1985
01:49:10,484 --> 01:49:14,020
Recebemos a conta,
e André pagou nosso jantar.

1986
01:49:14,755 --> 01:49:16,022
Realmente?

1987
01:49:42,582 --> 01:49:44,384
Eu me presenteei com um táxi.

1988
01:49:46,319 --> 01:49:48,388
Voltei para casa pelas ruas da cidade.

1989
01:49:49,990 --> 01:49:52,259
Não havia uma rua,
não havia um prédio...

1990
01:49:52,793 --> 01:49:55,462
isso não estava conectado
para alguma memória em minha mente.

1991
01:49:57,531 --> 01:50:00,066
Lá, eu estava comprando um terno
com meu pai.

1992
01:50:03,270 --> 01:50:06,139
Aí eu estava tendo
um sorvete depois da escola.

1993
01:50:10,811 --> 01:50:13,613
Quando finalmente entrei,
Debby estava em casa do trabalho...

1994
01:50:14,281 --> 01:50:17,217
e eu contei tudo a ela
sobre meu jantar com André.